Lorsque les critères de visée sont définitivement arrêtés

Dim 28-11-2004, 19:20

Ou le constat de 2 anciens tireurs, ex-club France séniors, le signataire à la carabine et JPA 13 au pistolet :

1) Tous les tireurs utilisent l'association viseur net + cible floue. Dans le cas contraire, ils subissent une erreur, dite angulaire, très gênante car elle est multipliée par la distance.
2) Aucun tireur de précision ne vise "plein centre".
3) Le cerclage est généralisé à la carabine car il est plus facile de centrer deux cercles entre eux que de centrer un point dans une zone.
4) La taille du guidon à trou utilisé est toujours supérieure à celle de la zone à cercler.
5) Les grands compétiteurs tirent les 2 yeux ouverts et, si nécessaire, ils masquent l'oeil non directeur avec un cache non opaque.
6) Des instruments de visée inadaptés à la vue d'un tireur engendre une visée prolongée => fatigue musculaire + tremblements.
7) Idéalement, l'appréciation du centrage et de sa correction devrait se faire par motricité extra-pyramidale ( automatique ) afin de libérer le cortex à une seule tâche : Le lâcher.

Il y a peut-être - voire sûrement - des éléments à retenir pour les archers... Wink

Dim 28-11-2004, 21:47

Tres interessant, la comparaison armes a feu et arc.
Je vais essayer de donner un point de vue pour un arc a poulies.
a) l'association viseur net + cible floue, les armes a feu ont 2 organes de visee qu'il faut voir net afin de parfaitement les aligner, alors qu'un compound utilise la visette comme premier organe de visee alors que le scope comporte le second, qui n'a donc pas besoin d'etre net. On cercle en meme temps le scope dans la visette, et la aussi, pas besoin d'etre net. (je crois...);

b) Aucun tireur de précision ne vise "plein centre" je crois que la precision pour un tireur a l'arc est d'un niveau bien inferieure a celle d'un tireur a la carabine et que par consequent on peut essauer de viser plein centre (mais n'etant pas archer au plus haut niveau, je ne suis pas vraiment competent pour repondre sur ce point);

c) Le cerclage est généralisé à la carabine car il est plus facile de centrer deux cercles entre eux que de centrer un point dans une zone Tout a fait d'accord, mais de tres grand champions utilisent aussi le point de visee avec succes, donc le cerclage n'est pas (encore ?) generalise au tir a l'arc.
d) Les grands compétiteurs tirent les 2 yeux ouverts et, si nécessaire, ils masquent l'oeil non directeur avec un cache non opaque. Tout a fait d'accord, s'applique aussi au tireur a l'arc. Je crois que c'est plus efficace car moins fatiguant.
e) Des instruments de visée inadaptés à la vue d'un tireur engendre une visée prolongée => fatigue musculaire + tremblements. Tout a fait d'accord, s'applique aussi au tireur a l'arc.
f) Idéalement, l'appréciation du centrage et de sa correction devrait se faire par motricité extra-pyramidale ( automatique ) afin de libérer le cortex à une seule tâche : Le lâcher. Tout a fait d'accord, s'applique aussi au tireur a l'arc.
C'est un sujet extremement important, je me suis permis d'ouvrir les debats, sans etre le plus competent, et j"aimerais que d'autres archers ayant une une experience plus riche que la mienne, s'expriment...

Dim 28-11-2004, 23:16

En fait, en me reconvertissant à l'arc (classique), j'ai été surpris de constater :

1) Que personne -ou presque- ne cerclait à 18 m, une distance de prédilection, sans problème de contre-visée ( on peut ajouter un réticule pour solutionner ce handicap ).
2) Que beaucoup d'archers utilisent le même type de viseur & la même visée et ce, indifféremment de leur acuité visuelle respective. C'est à croire qu'ils ont tous 10 ou 11/10e (...), avec des yeux insensibles -par exemple- à un mauvais éclairage en salle...

Dim 28-11-2004, 23:38

Pourrais tu développer le choix du viseur en fonction de l'acuité visuelle? M'interesse, même si les lentilles (sur les yeux) me conviennent et que je suis peu sensible à la lumière. C'est un point que je néglige effectivement.
Par contre je cercle, quelque soit la distance, et je ne reprend le point que sur cible animalière ou dart.

Lun 29-11-2004, 12:45

L'acuité visuelle n'est pas vraiment un problème car elle se corrige.
Mais on peut avoir des yeux qui se fatiguent plus vite que ceux des copains, des yeux qui rougissent sous un mauvais éclairage, ...
Principe d'un bon cerclage :
1) Idéalement (....), la zone à cercler est celle qui tranche le mieux avec le reste du blason. Pour moi : la zone ext. du noir.
2) Le diamètre intérieur du guidon doit être plus grand que la zone à cercler. Si cette zone correspond à la taille d'une pièce d'un centime d'euro, le diam. int. du trou devrait se rapprocher de celui d'une pièce de deux euros.
3) Ne pas hésiter à utiliser une grande marge au début, et la diminuer progressivement en fonction de sa stabilité et de sa vue.
4) Il faut prévoir une marge plus grande autour d'une zone bleue, rouge ou jaune qu'autour d'une zone noire.

Lun 29-11-2004, 13:28

Salut !
Très très intéressant ton post. Applause

J'ai énormément de problèmes de cerclages et je sais que c'est ce que je dois travailler maintenant.
J'utilise actuellement une fibre, et je voudrais passer à un point ou à un cercle.
Premier problème : point, cercle ou les deux ? Confused

Deuxième problème : Quel diamètre ? Confused

Troisième problème : comment tracer sur une lentille totalement nue en étant sûr que le centre est au centre, même quand la lentille tourne ?
J'ai essayé de placer une mire dessous, mais l'effet loupe donne un résultat faux à tous les coups. Confused

Question bêtes mais tellement difficiles !

Lun 29-11-2004, 13:38

Pour ma part mon oeilleton est naturellement legerement superieur à la taille apparente du 7, ce qui convient parfaitement pour les tri-spots (la zone au noir avec les spots, pas très pratique). Ca me semble le meilleur compromis, par contre je garde un point pour les cas où je doive contrevisée, ou pour les jeux comme le dart.

Lun 29-11-2004, 13:56

Lun 29-11-2004, 14:24

Troisième problème : comment tracer sur une lentille totalement nue en étant sûr que le centre est au centre, même quand la lentille tourne ?

Pour que la visee ne change pas quand le verre tourne il faut egalement que le centre optique soit au centre du verre, il ne suffit pas que le point ou cercle soit au centre physique du verre.
Il y a tres peu de fabricants de scopes qui fournissent des lentilles avec le centre optique au centre de la lentille, et aucun en France.

Lun 29-11-2004, 14:34

Lun 29-11-2004, 20:01

Je tire avec une swarovski, donc pas de pb côté qualité.
Pour le centrage, j'ai essayé avec la feuille mais ça colle au doigts !
Je vais essayer à nouveau sans confiture Wink

Au niveau diamètre, certains disent qu'il faut un point qui cache tout le jaune, d'autres que le 10, d'autres que c'est un cercle autour du jaune, d'autres autour du noir...
Difficile de m'y retrouver étant le seul poulies à tirer en compèt dans mon club et en l'absence d'entraîneur.
Think

Lun 29-11-2004, 20:21

Lun 29-11-2004, 20:29

Je vais faire des essais Wink

Lun 29-11-2004, 21:44

Jai suggéré un cerclage sue zone noire : Il fallait comprendre pour arc classique. A la poulie avec scope, le zone de référence sera évidemment plus petite.

Lun 29-11-2004, 23:03

Sauf que les classiques aussi tirent sur tri-spots, donc est-ce prudent de prendre une référence qu'il faudra casser un jour? Ensuite en extérieur je dis pas.

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