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CédricG Administrateur Age: 48 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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| Flob a écrit: | | Flob a écrit: | Sinon je viens de me rendre compte que j'ai édité mon post à la place de le citer  |
Il existe un moyen de récupérer ses posts édités ? |
Non, faut se méfier.
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Flob a écrit: |
Pour ce qui est du déboisement, dire que c'est une blague, va falloir que t'étayes un peu car vu la gueule de la forêt amazonienne je suis pas sûre que ce soit une blague.
Enfin, ce ne sont pas les espace verts qui vont recycler le CO² en oxygène.
Les végétaux respirent du O² et rejettent du CO², tout comme les animaux.
Ce qui stocke le CO², c'est la photosynthèse, et ce stockage est important lors des premières années de la plante (après la balance photosynthèse / respiration s'équilibre presque).
Ce sont donc les forêts denses et tropicales qui sont les plus importantes (en terme de CO²).
(je ne suis pas du tout biologiste, si yavais des spécialistes quelques part pour savoir si je ne me suis pas trop planté...);
Le fait est que c'est avant tout les productions de CO² qu'il faut limiter car de toutes façons la planète ne peut pas supporter autant de rejet.
(pour l'anecdote, des américains ont comme projet de doper les planctons des océans pour absorber beaucoup plus de CO² et ainsi augmenter leurs quotas... après c'est économique mais c'est surtout super dangereux de modifier en masse le plancton qui est à la base de la chaîne alimentaire) |
Pour les océans je ne sais pas. J'ai du mal à croire que le plancton des océans a disparu ces dernières années, mais bon... on va aller en replanter au moi d’aout ! 
Je suis nul en chimie, mais la formule de la photosynthèse est clairement en faveur de la consommation de CO2:
6CO2 + 6H2O----------énergie lumineuse----------->C6H12O6 + 6O2
Et les feuillus fabriquent en général des feuilles tous les ans, si je ne m'abuse ! 
Donc plus y aura d'arbres mieux on respirera.
Cà fait des années que j'entend geuler contre la déforestation de la forêt amazonienne. En attendant, il ont plus d'hectares de forêt/habitant que nous et l'expérience montre qu'il n'ont pas envie de stopper le développement de l'agriculture pour nos beaux yeux. Deux attitudes:
- Pleurer toutes les larmes de son corp; remarque parfois çà fait du bien, mais c'est rarement constructif;
- Se poser des question concernant notre politique de reboisement chez nous.
Moi je constate que l'Europe finance des jachères, peut-être un reboisement serait plus adéquat ? Encore une bonne raison de douter de la présence sur terre parmis nous des parlementaires européens - mais il paraît que David Vincent les aurait vu ? 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| La grenouilleniveau 5 Age: 60 Arme(s): Classique
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| Laurent Tiko a écrit: |
Pour les océans je ne sais pas. J'ai du mal à croire que le plancton des océans a disparu ces dernières années, mais bon... on va aller en replanter au moi d’aout ! |
Tu fais bien d'en parler de l'océan !
Avec ce qu'on ramasse hors saison touristique (et l'éventail est large croyez-moi),
on pourrait peut être faire vraiment quelque chose contre les gros nazes qui dégazent tranquillement au large ou qui jettent leurs merdes par dessus bord 
(Et je ne parle pas des marées noires récurrentes où les pollueurs ne sont pas inquiétés);
Parce que sans eau ya pu personne non plus....
Arghhh ça y est je me suis énervée toute seule ! je fais des bonds ! :wink:
LA MER N'EST PAS UNE POUBELLE
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Quand ça change, ça change. Faut jamais se laisser démonter ! (Les Tontons Flingueurs);
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| La grenouille a écrit: |
LA MER N'EST PAS UNE POUBELLE |
De toute façon tu habites dans les lacs et les étangs, alors...
Moi aussi j'aime bien la nature, mais faut pas que çà serve de prétexte à des grincheux pour aller enquiquiner tout le monde !
Tout le monde est sensibilisé et il y a de franches avançées sur tous les fronts qui font penser qu'on tient le bon bout...
Par contre c'est vrai que la mer c'est encore le "non-droit"...
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| La grenouilleniveau 5 Age: 60 Arme(s): Classique
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Un petit tour sur le trombi et tu verras que l'océan n'est pas loin de mon étang !
Me suis énervée un peu trop ?
Sérieusement, quand tu es sur le banc d'Arguin au milieu du bassin d'Arcachon (c'est beau, sauvage et protégé);
et que tu trouves n'importe quoi... c'est désolant !
Tu me diras on trouve des fois les mêmes choses autour des étangs !
C'était ma minute de révolte, mon cri primal, sinon on risque l'ulcère non ???
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Quand ça change, ça change. Faut jamais se laisser démonter ! (Les Tontons Flingueurs);
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| La grenouille a écrit: | | ...C'était ma minute de révolte, mon cri primal, sinon on risque l'ulcère non ??? |
Ulcérée qu'elle est la grenouille !
Moi j'aime bien nager en mer et de temps en temps on rencontre des sacs plastiques ressemblant à des méduses... donc en général le sac plastique est plutôt une bonne nouvelle quand même ! 
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| La grenouilleniveau 5 Age: 60 Arme(s): Classique
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Fais gaffe des fois ce sont les méduses qui sont déguisées en sacs plastiques...
... et qui attaquent, vengeance !
Bonnes vacances au bord de l'eau quand même !
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Flob a écrit: | ...Je ne pense pas que l'on puisse les interdire de déboiser leur forêt, par contre on pourrais peut-être les aider à la préserver étant donné que l'on a beaucoup à y gagner.
Ca, c'est des problèmes géopolitiques et je pense que si la solution facile existait elle serait utilisée.. |
C'est sûr que quelque part on ne peut pas demander à un pays tout entier de consacrer sa surface à faire respirer les autres. A coté de çà je préfère amplement finançer par mes impôts des forêts en Europe plutôt que des subventions pour leur faire arrêter leurs tronçonneuses... ce qu'il feront si çà leur chante d'ailleurs - tout le problème étant d'arriver à maîtriser des initiaives privées à partir de colloques internationaux !
| Flob a écrit: | | L'UE n'en fait certainement pas assez car on en fait jamais assez, mais c'est surtout la France qui est passive. |
C'est peut-être qu'on fait déjà notre job - au moins en matière de reboisement ?
Les forêts occupaient 29% du territoire national en 1999...
Soit dit en passant, la seule région ou les forêts diminuent est la région Champagne-Ardenne, comme quoi il se confirme que ce sont toujours les cordonniers les plus mal chaussés !
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pat
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Le reboisement, c'est bien joli, mais une foret ca s'entretient, tant que le bois avait une valeur marchande , c'était ok, aujourd'hui c'est plus aléatoire !
Et de toute facon la foret gagne du terrain en France en raison de la déprise agricole dans les zones ou la mécanisation est rendue difficile (trop de pentes ! );
Cee qui pose par contre problème c'est la biodiversité de ces forets
Pour ce qui est de l'influence de l'UE sur la politique environnementale Francaise, on est pas loin du lobbying , parlez en au monde agricole et n'oubliez pas que ce sont eux qui entretiennent l'espace .....  |
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pat
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Je ne sais pas si c'est risqué , mais pour moi (Et l'environnement c'est mon job depouis 15 ans !) mais le fait est que c'est les agriculteurs qui entretiennent l'espace et les écolo qui donnent des conseils , et je pourrais écrire un livre sur toutes les que j'ai pu entendre sortir de la bouche des écolos !
L'important n'est pas de tenir des discours excessifs, mais d'obtenir des consensus réalistes et faisables |
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Ghostniveau 6
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| Flob a écrit: |
Pour ma part je suis un scientifique et je ne fais pas de l'"écolo" à la Bardot !
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Fait gaffe à tes formulations. Pour la base, le dire comme ça fait très présomptueux et prétentieux et après, on prends un vote non. Mieux vaut dire, de part ma formation scientifique... C'est du language, mais ça aide à mieux faire passer les idées. C'est aussi le rôle du scientifique que d'adopter un language adéquat pour faire avancer ces idées. Après, tu fais comme tu veux.
Pour revenir sur la discussion, y'a l'écologiste qui a des positions de principes on retourne à l'âge de pierre et l'autre, plus pragmatique qui va essayer de composer avec le réel pour obtenir le compromis le plus efficace tout en sachant que ça ne sera pas satisfaisant. Les deux auront toujours raisons selon leur propres schémas de fonctionnement, après, c'est un choix de camp. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Flob a écrit: | ...Ca à l'aire de vachement te passionner le reboisement des forêts en France. Pour ma part je trouve aussi cela très bien.
Néanmoins faut pas résumer le Développement Durable aux forêts, c'est bien plus que ça et limiter toutes les questions aux reboisements ça va pas nous sauver... |
Plutôt que de parler de limiter les émissions de CO2, moi je préfère augmenter le nombre d'arbre et en planter plus dans nos ville... Le fait que ce ne soit pas une priorité dans le discours écologiste a fortement tendance à me faire penser que c'est une sacrée bande de clowns grincheux...
Le jours où il s'occuperont plus de nos forêts et moins de l'Amazonie ils passeront moins pour des guignols...
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| Laurent Tiko a écrit: | | Flob a écrit: | ...Ca à l'aire de vachement te passionner le reboisement des forêts en France. Pour ma part je trouve aussi cela très bien.
Néanmoins faut pas résumer le Développement Durable aux forêts, c'est bien plus que ça et limiter toutes les questions aux reboisements ça va pas nous sauver... |
Plutôt que de parler de limiter les émissions de CO2, moi je préfère augmenter le nombre d'arbre et en planter plus dans nos ville... Le fait que ce ne soit pas une priorité dans le discours écologiste a fortement tendance à me faire penser que c'est une sacrée bande de clowns grincheux...
Le jours où il s'occuperont plus de nos forêts et moins de l'Amazonie ils passeront moins pour des guignols... |
Et pourquoi pas des approches multiples ? L'heure est grave ? Non ? |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Par expérience mener plein d'actions de front çà ne marche pas ! 
Pourquoi ne pas commencer par le plus sympa - par exemple le reboisement - plutôt que de vouloir organiser les carences ? Je rappelle que pendant ce temps là le parc automobile se "nettoie" de lui-même... 
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| Laurent Tiko a écrit: | Par expérience mener plein d'actions de front çà ne marche pas !
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Bof, je trouve pas ça super pertinent comme argument, surtout que ça touche des publics différends. |
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