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patrick lemesle1 niveau 5
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Depuis que nous parlons de lutte contre le dopage, il y avait dans les cartons la création d'une agence spécifiquement dédiée à cette mission.
Jusqu'à présent, en l'absence de cette agence, les AUT devaient être envoyées aux fédérations dont le licencié sportif était adhérent.
Cest terminé, dorénavant il faut envoyer les demandes d'AUT duement remplies avec votre médecin à l'AFLD, tout est clairement expliqué sur le site http://www.afld.fr avec un mode opératoire résumé http://www.afld.fr/interieur.php?page=19 il y a un manuel de l'utilisateur = http://www.afld.fr/docs/page19_111_guideutilisateurMAELLE.pdf
Vous verez que pour que le dossier soit complet, il doit être accompagné d'un chèque de 40€, à la charge du demandeur.
Il est dommage de constater qu'une mission de bonne intention qu'est la lutte contre le dopage se résume à une dépense supplémentaire pour le licencié. Les fédérations n'ont plus le droit de faire l'intermédiaire entre le licencié et l'agence.
Rien que pour la FFTA, il y a environ 500 demandes pour une année ce qui représente 1% des licenciés.
40€ X 500 = 20.000€ rien que pour les archers et nous sommes lien d'être une grosse fédération (pour info la 26ème fédération compte 101.000 licenciés source http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?tab_id=294 );
Avec plus de 15 millions de licenciés en France, si on considére 1% ça fait 150000 demandes fois 40€= 6 millions d'Euros ) 
Il semblerait qu'un sportif qui est licencié dans plusieurs disciplines doive remplir autant de demandes que de sports pratiqués, je n'ai pas lu s'il devait envoyer 40€ par demande.
La FFTA et d'autres fédérations mettent tout en oeuvre pour qu'il y ait indulgence concernant les pratiquants "agés" susceptibles d'avoir des traitement dus à l'âge (Hyper-tension, ostéoporose, etc);
Sur ces bonnes paroles, je vous laisse méditer là-dessus et surtout comme il est de coutume de dire que nul n'est sensé ignorer la loi, que chacun sache à quoi il s'expose.
Dernière édition par patrick lemesle1 le Sam 14-04-2007, 10:38; édité 1 fois |
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pat
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pat
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| patrick lemesle1 a écrit: |
Avec plus de 15 millions de licenciés en France, si on considére 1% ça fait 150000 demandes fois 40€= 6 millions d'Euros )
. |
Ca fait aussi 500 demandes à traiter par jour pour l'AFLD , on va dire gentiment 20 minutes par dossier soit ca veut juste dire qu'il leur faut au bas mot une vingtaine de personnes à temps plein pour traiter l'ensemble de ces dossiers...... (Et ca devrait être des médecins ...... );
En plus ils se couvrent contre d'éventuels retards puisque tout dossier non traité dans un délai de 2 mois est réputé refusé
P'être que Dany Boon pourrait en faire son prochaion sketch
Au fait, le décret qui institue le paiement de ces 40 euros est-il paru ? |
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| Caroline.Cniveau 5 Age: 47 Rueil Star Arme(s): Classique
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Dans l'abrégé, je viens de regarder, il n'y a pas marqué explicitement les 40euros, mais bon je vais regarder ailleurs. Par contre il faut envoyer en AR... c'est sympa tout ça dis donc... sans compter que si c'est mal écrit pas Francais/Anglais ou je ne sais quoi encore comme contrainte, c'est renvoyé. Vu comment écrit mon médecin j'ai intéret à prendre les devants, la dernière fois il avait fait ca n'importe comment.
Enfin je note qu'il faut fournir des examens et là cela me pose toujours autant de pb. Pour mon asthme allergique qui ne me gène plus autant qu'avant mais parfois quand meme, comment je peux prouver quoique ce soit avec les examens demandés, c'est complètement ridicule... et ca va encore faire des frais pour rien à la sécu tout ca... Bon vraiment je trouve cela très agaçant mais il faut le faire, c'est ca qu'il faut dire, c'est la loi, c'est comme ca, le dopage c'est de la merde je vous l'accorde, mais c'est certainement beaucoup plus simple quand on est suivi par un médecin du sport ou qu'on a tout simplement un entraineur qui s'occupe de cela comme pour les grands athlètes. Nous, on est quoi ? des sportifs du dimanche à côté d'eux... c'est rébarbatif surtout quand je sais que prendre une bouffée de ventoline ne va pas vraiment m'aider !!!!
Bon, je voulais juste m'énerver encore un peu. Mais je vais la faire cette AUT, je vais la faire... parceque c'est bien... hein ?! Et puis que ça serait vraiment débile de se faire suspendre pour une inhalation occasionnelle! |
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pat
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De toute façon, il faut les faire ces AUT de malheur.....
Parceque même si le texte donne la possiilité de na pas le faire pour les sportifs Hors HN, en cas de controle positif, les contraintes seront d'autant plus importantes, il faut alors rassembler toutes les pièces du dossier médical en urgence ( Et celà représente du temps et de l'argent ) , ensuite il faut se déplacer Sur la région parisienne pour défendre son cas devant la commission de discipline et celà a un cout aussi , et qui sera beaucoup plus important que les 40 euros. |
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| CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Malgré tout, le moindre mal me semble un peu douloureux au passage...
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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| Michel Rottaniveau 6 Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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| pat a écrit: | | Au fait, le décret qui institue le paiement de ces 40 euros est-il paru ? |
Il s'agit d'une décision de l'Agence elle même. Pas d'un décret.
Ce système est idéal pour les "grands" sportifs. Suivi en pole ou à l'Insep ou dans les équipes professionnelles (Foot, Basket, Cyclisme,...).
Ce système ne prend absolument pas en compte les sportifs régulier mais régionaux, et encore moins des sportifs de bases.
Encore une fois, on considère que les règles ne doivent être conçues que pour les champions, les autres doivent suivre les yeux fermé des fonctionnements qui ne sont pas conçu pour eux.
Et je ne parle même pas de l'auto-dérision sur l'idée qu'après 2 mois, s'il n'y a pas de réponse, c'est de la faute du sportif.... Ce qui est contraire à toutes les notions de droits en France. |
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| CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Clairement. Protestations?
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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patrick lemesle1niveau 5
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Quand arrêterons nous de subir toutes les décisions de ce genre.
Dans ce cas notre fédération n'est pas à mettre en cause mais elle peut avec d'autres fédérations influencer sur le bienfondé du contrôle aveugle.
Un Monsieur de L'Eure et Loir vient de décéder à l'âge de 94 ans, ce Monsieur participait à des concours inscrits au calendrier, il aurait pu être contrôlé tout comme un cycliste du tour de France !!!!!
Ce que je souhaite en postant ce message c'est une réaction devant l'abération des moyens mis en oeuvre qui se rapportent exclusivement au fric.
""" MODE DERIVE ON """"
Je vais encore faire un parallèle avec le monde de la moto, on nous rabâche partout "sécurité routière" et qu'est-ce qui est mis en place = des amendes, il y a même des endroits où des stationnement GENANTS sont devenus stationnement PAYANT.
""" MODE DERIVE OFF""""
Alors pour ma part, je suis archer, arbitre, dirigeant et surtout bénévole. Pour me maintenir en santé, je suis "dopé" avec un BETA-BLOQUANT plus un DIURETIQUE (dopant et son masquant si je résume la vision d'un contrôleur). Et bien je ne ferai PAS dAUT afin de ne pas alimenter cet impôt. J'en assumerai toutes les conséquences et si je suis contrôlé et sanctionné, je continuerai à faire du tir à l'arc dans mon jardin et entre copains, voire sous une autre structure non déléguataire donc non contrôlée ni contrôlable.
C'est CON de réagir comme ça, mais y'en a marre de se faire traire à tous les coins de rues.
Pour répondre à la question de la parution du decret définissant le montant : OUI il y a un décret, il est sur le site de l'AFLD. Mais dans ce decret, il n'y a pas de montant, il est écrit qu'une participation financière à la charge du demandeur sera éxigée et que son montant sera fixé par l'agence. Alors ce n'est pas écrit dans ces termes mais c'est ce que ça veut dire. Ils ne vont pas mettre un montant dans un decret ils seraient obligés de refaire le decret à chaque augmentation. |
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pat
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| Michel Rotta a écrit: | | pat a écrit: | | Au fait, le décret qui institue le paiement de ces 40 euros est-il paru ? |
Il s'agit d'une décision de l'Agence elle même. Pas d'un décret.
. |
Tu voudras bien relire ceci : http://www.afld.fr/interieur.php?page=19
L"AFLD est un organisme d'état, il ne prend pas les décisions qu'il veut  |
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patrick lemesle1niveau 5
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| Michel Rotta a écrit: | | pat a écrit: | | Au fait, le décret qui institue le paiement de ces 40 euros est-il paru ? |
Il s'agit d'une décision de l'Agence elle même. Pas d'un décret.
Ce système est idéal pour les "grands" sportifs. Suivi en pole ou à l'Insep ou dans les équipes professionnelles (Foot, Basket, Cyclisme,...).
Ce système ne prend absolument pas en compte les sportifs régulier mais régionaux, et encore moins des sportifs de bases.
Encore une fois, on considère que les règles ne doivent être conçues que pour les champions, les autres doivent suivre les yeux fermé des fonctionnements qui ne sont pas conçu pour eux.
Et je ne parle même pas de l'auto-dérision sur l'idée qu'après 2 mois, s'il n'y a pas de réponse, c'est de la faute du sportif.... Ce qui est contraire à toutes les notions de droits en France. |
On est bien d'accord |
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| Michel Rottaniveau 6 Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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| pat a écrit: | | Michel Rotta a écrit: | | pat a écrit: | | Au fait, le décret qui institue le paiement de ces 40 euros est-il paru ? |
Il s'agit d'une décision de l'Agence elle même. Pas d'un décret.
. |
Tu voudras bien relire ceci : http://www.afld.fr/interieur.php?page=19
L"AFLD est un organisme d'état, il ne prend pas les décisions qu'il veut |
Patrick à répondu pour moi.
A noter la phrase "(sous réserve d'une demande de nouvelle délibération de la part du ministère des sports ou du ministère du budget)"
Je pense clairement qu'il faut ici une pression FORTE des fédérations (la nôtre entre autre) pour que le sport reste praticable à tous, y compris dans des compétitions régionales. |
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| ellenniveau 6 Age: 72 Arme(s): classique
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| Citation: | | Et bien je ne ferai PAS dAUT afin de ne pas alimenter cet impôt. J'en assumerai toutes les conséquences et si je suis contrôlé et sanctionné, je continuerai à faire du tir à l'arc dans mon jardin et entre copains, voire sous une autre structure non déléguataire donc non contrôlée ni contrôlable. |
j'ai entendu le même genre de réflexion autour de moi et franchement je le comprends.....
je sens que les demandes d'autorisation vont fléchir sensiblement...
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toujours avec le sourire |
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| classicgeoniveau 5 Age: 46 Reims Arme(s): classique
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C'est clair que c'est du grand n'importe quoi cette agence :
- on mélange tous les sports, or, selon le sport pratiqué, on peut demander des examens qui sont inutiles dans d'autres sports (pour les asthmatiques par exemple, le test d'hyperréactivité à la méthacholine est utile pour la plongée sous-marine, inutile pour le TAA car ca reste un examen lourd, et je pense qu'il y en a d'autres pour les autres pathologies);
- les 40€ pour les AUT standards (pas les abrégées) qui ne correspond pas a grand chose ou en tous cas n'est pas justifié.
- une demande d'examens lourds : à refaire tous les 2 ans (avant de me prescrire des examens, ils auront intérêt à prouver leur capacité, étant donné qu'ils n'accordent aucune confiance à leurs confrères), rajouter à celà les coûts : examen en lui meme, consultation de spécialiste, plus consultation du médecin de famille au préalable (selon pathologies).
- mélange de tous les niveaux : profesionnels et amateurs (dans lesquels je me situe);
- si ils sont incapables de traiter un dossier dans un délai de 2 mois, c'est le sportif qui est coupable --< je crois que là on a touché le gros lot.
Tout celà a semblé fait à la va-vite sans réflexion préalable sur les problèmes posés du mélange de tous les sports et de tous les niveaux.
Pour ma part, je leur ai envoyé un dossier avant la publication de ce décret (sans recommandé et formulaire ancien modèle de type FFTA, donc aucun examen joint), s'ils le considèrent incomplet, ils n'auront qu'à me le renvoyer, et là ils auront également à justifier de leur capacité à prendre une décision sur de tels document avnt que je leur envoie. Je me tape des traitements depuis bientot 15 ans, ca me gonfle assez, donc c'est pas un gars qui ne m'a jamais vu qui risque de décider du traitement que mon pneumologue m'a prescrit. |
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pat
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| patrick lemesle1 a écrit: | Quand arrêterons nous de subir toutes les décisions de ce genre.
Dans ce cas notre fédération n'est pas à mettre en cause mais elle peut avec d'autres fédérations influencer sur le bienfondé du contrôle aveugle.
Un Monsieur de L'Eure et Loir vient de décéder à l'âge de 94 ans, ce Monsieur participait à des concours inscrits au calendrier, il aurait pu être contrôlé tout comme un cycliste du tour de France !!!!!
Ce que je souhaite en postant ce message c'est une réaction devant l'abération des moyens mis en oeuvre qui se rapportent exclusivement au fric.
""" MODE DERIVE ON """"
Je vais encore faire un parallèle avec le monde de la moto, on nous rabâche partout "sécurité routière" et qu'est-ce qui est mis en place = des amendes, il y a même des endroits où des stationnement GENANTS sont devenus stationnement PAYANT.
""" MODE DERIVE OFF""""
Alors pour ma part, je suis archer, arbitre, dirigeant et surtout bénévole. Pour me maintenir en santé, je suis "dopé" avec un BETA-BLOQUANT plus un DIURETIQUE (dopant et son masquant si je résume la vision d'un contrôleur). Et bien je ne ferai PAS dAUT afin de ne pas alimenter cet impôt. J'en assumerai toutes les conséquences et si je suis contrôlé et sanctionné, je continuerai à faire du tir à l'arc dans mon jardin et entre copains, voire sous une autre structure non déléguataire donc non contrôlée ni contrôlable.
C'est CON de réagir comme ça, mais y'en a marre de se faire traire à tous les coins de rues.
Pour répondre à la question de la parution du decret définissant le montant : OUI il y a un décret, il est sur le site de l'AFLD. Mais dans ce decret, il n'y a pas de montant, il est écrit qu'une participation financière à la charge du demandeur sera éxigée et que son montant sera fixé par l'agence. Alors ce n'est pas écrit dans ces termes mais c'est ce que ça veut dire. Ils ne vont pas mettre un montant dans un decret ils seraient obligés de refaire le decret à chaque augmentation. |
Je suis tout à fait désolée, mais si réaction il doit y avoir, elle ne peut être que politique , ce qui veut dire que
1° constitution d'un collectif sous une forme lambda qui va pouvoir se faire entendre des députés
(C'est eux qui votent les lois );
2° Quand une loi est "construite " on fait en principe appel à un certains nombres de personnes qui conseillent, donnent un avis technique ......, je schématise beaucoup mais en gros c'est ainsi que celà se passe ...
Et dans ces diverses commissions on retrouve des personnes d'horizons très divers , dont des gens venant des fédérations sportives pour le cas qui nous occupe
A partir de là , tout serait possible , mais on assiste surtout à des jeux de pouvoir insensés en oubliant souvent l'essentiel .....
Je voudrais voir dans ces nouveaux textes un assouplissement envers le sportif lamba , mais j'ai un doute
Et je vais un peu semer la pagaille avec un paralèlle , mais je n'y résiste pas
Dans les désicions qu'à prise la FFTA ces derniers temps , il y en a une qui m'a une peu laissée sur les fesses, c'est celle concernant l'intégration des poussins, une tempète dans un verre d'eau, parceque des poussins capables de tirer à 18 m ne sont quand même lègions et RIEN n'a été prévu en terme de formations des cadres à l'attention des poussins et à part cette visite médicale ??? rien de prévu , désolée, c'était pour vous démonterer qu'on ne vit pas dans un monde parfait
Dernière édition par Invité le Lun 16-04-2007, 10:42; édité 2 fois |
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[AUT] Réflexion sur le coût individuel (40€) de l'AUT auprès de l'AFLD
