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 Réglage du viseur très réactif
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Techniques et enseignements
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CédricGHors ligne
Administrateur
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Age: 47
Morsang sur Orge (91)
Arme(s): Classique

MessageLun 15-12-2003, 14:16
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Salut

Je pratique, depuis qu'un archer field m'en a fait le conseil (merci Jef), un réglage tres réactif du viseur. Si une tendance se dessine dans mes impacts, même legere, je corrige.
Genre au bout de 3 volées, je place une fleche verticalement sur mon blason et compare les impacts à gauche et droite, et la meme chose en horizontal. Et je regle mon viseur en fonction de ça.
De même si la derniere fleche d'une volée est en bas, et que la premiere de la volée suivante l'es aussi, si je me suis senti en confiance sur ces fleches je regle un poil vers le bas.

Bien sur, à pratiquer quand la technique commence à être assez fiable (comprendre : je suis actuellement en limite basse sur ce point) mais franchement ça me donne plutot confiance.

C'est basé sur le principe que l'archer n'est pas une machine, et qu'il varie légerement au cours du tir. En conséquence autant corriger ces petites variations de suite, et ne pas se lamenter sur un groupement de 30 fleches dans le 9 à gauche, par exemple.

Votre avis? Je lance une discussion pour valider, améliorer, infirmer et informer.

ps: pratique en salle et fita, sur classique

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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur!
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Ghostniveau 6
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MessageLun 15-12-2003, 14:32
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J'fait la même chose pour les mêmes raisons, j'ai gagné pas mal de points grace à ça. Rien à dire de plus sauf que c'est vrai que certaines personnes (dont moi) ont eu du mal à accepter qu'il est normal d'avoir des variations.
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TempusHors ligneniveau 4
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Age: 59
L'Union
Arme(s): Compound

MessageLun 15-12-2003, 14:43
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Je faisais la même chose en classique,la lumiere, la temperature ambiante fait que l'on ne tire jamais dans les même conditions et nous devons nous adapter. NOUS NE SOMMES PAS DES MACHINES
Je regrette que BEAUCOUP d'archers re reregle pas leur viseur en compétition et cherche à ajuster leur geste pour retrouver le chemin du dix. Cette facon de proceder est à prohiber!!!!!!!

Le viseur est là pour placer l'archer dans l'espace. Utilisez le!!!

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Vous vous sentirez bien mieux en échouant après avoir tenté quelque chose qu''en réussissant à ne rien faire - (Objectif Le Jaune page21)
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 59
Arme(s): classique

MessageLun 15-12-2003, 14:45
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Perso j'aurai tendance à faire pareil - quand il y a groupement mais il y a du pour et du contre... Confused
Il y a pendant une séance des facteurs irréversible comme:
- micro-allongement de la corde,
- fatigue et le tassement du corps,
- perte de souplesse de la décoche,
- variation de la luminosité...
Rester au même réglage fait perdre des points et peut même engendrer un défaut puisqu'on peut chercher à compenser par la technique !

D'un autre coté, si on se met à tripatouiller son viseur sans arrêt, on fini par ne plus savoir où on en est... Rolling Eyes

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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
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Eric91Hors ligneniveau 5
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Age: 61
qqe part dans le 78 ....
Arme(s): Compound

MessageLun 15-12-2003, 15:22
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idem que Cédric
si je suis sûr de ma dernière flèche, et qu'elle est un peu juste, je corrige au viseur avant d'armer la suivante. Mais ensuite je les tire toute pareil !
Je ne cherche surtout pas à corriger ma main dans le Grip ou autre chose ! et je ne touche pas au viseur avant d'avoir tiré ma première flèche.

Par contre, pour en avoir fait les frais en FITA sur volées de 6 flèches : ne pas jouer à ce jeu sur chaque flèche ! perte de confiance assurée...
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CédricGHors ligne
Administrateur
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Age: 47
Morsang sur Orge (91)
Arme(s): Classique

MessageLun 15-12-2003, 15:42
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Je crois qu'en FITA les causes de variations augmentant c'est plus difficile. Surtout dans le vent. Ne jamais régler dans le vent instable, sinon au bout d'un moment on ne sait plus pù on en est :-(
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Artemis9516Hors ligneniveau 4
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Cognac
Arme(s): Arc à Poulies

MessageLun 15-12-2003, 21:34
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Ca me rappelle ma nièce à qui je disais de régler son viseur et qui pendant toute la compétition m'a répondu "mais tata d'habitude, mon viseur était à 2,8 " !!!! bon, elle était benjamine, mais quand même, je suis sûre qu'elle n'est pas la seule à raisonner comme cela !

C'est vrai ça pourquoi régler le viseur ??? vaut mieux perdre des points !

Y en a qui ont résolu le problème ... ils tirent sans !

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"J'ai assez vécu pour voir que différence engendre haine"
Henri Beyle, dit ... ??? (1783-1842)
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ArawakHors ligneniveau 4
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Age: 64
Compagnie des ARAWAKS
Arme(s): toutes ou presque

MessageMar 16-12-2003, 2:58
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Conseil d'utilisation du viseur à user avec beaucoup de dicernement car avant de toucher à son viseur ce cette façon il faut déja savoir bien grouper et avoir un geste très sur. C'est surtout valable pour les archers entrainés et performants.
Pour moi, si vous arriver à améliorer vos résultats en réalisant un tris de flèche vous pouvez utiliser cette technique. Sinon, concentrez vous sur votre position, vos repères et votre geste. Quand ça se sera amélioré, vous pourez essayer cette méthode. Pas avant.
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BERNHARDHors ligneniveau 5
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Age: 78
Les Archers d'Andernos
Arme(s): classique-compound

MessageMar 16-12-2003, 3:29
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même si le groupement n'est pas parfait mais que le point de groupement moyen est nettement dévié, bien sur qu'il faut régler légérement le viseur.
des facteurs influant la visée même si le geste est parfait: la lumière, la fatigue occulaire.... et là, pas questionde rattraper cela avec un changement dans la stratégie de tir mais bien avec un réglage de viseur.
Une anecdote en passant: pour l'épreuve de DR en salle, pas de spots pour les classiques et des spots pour les compound et éclairage de la salle très moyen. 1ere volée de réglage, les spots des compounds pas allumés. 2eme volée de réglage -> allumage des spots et tous les compounds déviés dans leurs impacts ( moi aussi car j'étais à coté d'un paillon de compound et leur spot s'est mis à éclairer ma cible) Si, si, les variations de lumière dévient la visée.

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Dites une chose stupide, mais dites-la souvent, et elle finira par passer pour sage.
[ Elizabeth Browning ]
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Laurent Tiko
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Age: 59
Arme(s): classique

MessageMar 16-12-2003, 16:09
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BERNHARD a écrit:
Si, si, les variations de lumière dévient la visée.

Et tous les (bons) fieldistes le savent... Wink
Anecquedote - Vittorio confirmera s'il passe par ici - Michele a fait une série à 299 en perdant un point à cause de çà - luminosité changeante, le groupement dans le "10" qui descend puis un "9": réveil !!! C'est la cata ! Laughing

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jlonzeweb
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Arme(s): clavier-souris

MessageMer 17-12-2003, 0:31
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D'accord avec Arawack, il ne faut pas toucher à son viseur avant d'être sur de sa technique. Il vaut mieux se concentrer sur sa technique que sur les points: ce n'est pas une méthode fiable. Quanad la technique est sure, les points viennent régulièrement et les groupements se resserrent. Et là on peut rectifier efficacement un viseur mal réglé.
Sinon, la "méthode Cédric" donne des résultats moyens à la place de médiocre parce qu'elle force l'attention et la concentration de l'archer d'une manière artificielle plutôt que naturelle. Il faut se concentrer sur l'être et non l'avoir pour réussir. (celle là je la met sous copyright Wink )
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Laurent Tiko
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Arme(s): classique

MessageMer 17-12-2003, 9:41
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C'est ce que j'ai toujours dis: il faut se concentrer sur l'être et non l'avoir pour réussir ! © Laughing
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CédricGHors ligne
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Morsang sur Orge (91)
Arme(s): Classique

MessageMer 17-12-2003, 12:25
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jlonzeweb a écrit:
Sinon, la "méthode Cédric" donne des résultats moyens à la place de médiocre parce qu'elle force l'attention et la concentration de l'archer d'une manière artificielle plutôt que naturelle.

Je comprend pas tres bien la réponse. Pkoi est ce artificiel? Et pourquoi passe t'on de médiocre à moyen? Quelle est le moyen d'aarriver à tip-top?

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Laurent Tiko
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Age: 59
Arme(s): classique

MessageMer 17-12-2003, 12:44
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En clair: en réglant tu gagnes des points - ceux qui te diront le contraire sont des "bouffons" !!! :twisted:
Par contre la démarche intellectuelle est piégeuse pour certains: ils vont atteindre plus facilement un score qui va les satisfaire et ralentir leurs efforts pour améliorer les groupements...
Personellement je ne réagirai pas comme çà, mais ils y en a qui le feront inconsciemment, c'est sûr... Rolling Eyes

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jlonzeweb
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Age: 61
Arme(s): clavier-souris

MessageSam 20-12-2003, 12:27
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CédricG a écrit:
jlonzeweb a écrit:
Sinon, la "méthode Cédric" donne des résultats moyens à la place de médiocre parce qu'elle force l'attention et la concentration de l'archer d'une manière artificielle plutôt que naturelle.

Je comprend pas tres bien la réponse. Pkoi est ce artificiel? Et pourquoi passe t'on de médiocre à moyen? Quelle est le moyen d'aarriver à tip-top?


J'aurai du me coucher de bonne heure... Rolling Eyes
Je pensais surtout aux archers qui modifient sans cesse leur reglage de viseur dès qu'ils mettent une flèche un peu de travers: première flèche à gauche, alors viseur à gauche, deuxième flèche en bas alors viseur en bas, troisième flèche dans la paille en haut à droite: normal, celle là était bien tiré mais le viseur était complètement déréglé!
Donc, il faut un minimum de confiance dans son réglage et d'abord se remettre en cause quand la flèche est mauvaise, se ressaisir et se concentrer d'abord sur son geste (ETRE: je suis bien ou mal dans mon tir) plutôt que sur le résultat ou le réglage du matériel (AVOIR: j'ai fait un 6 parce que j'ai un viseur mal réglé.
Est-ce plus clair? Voilà ce que j'appelle "concentration artificielle", basé sur un environnement matériel et non basé sur la confiance en soi.

CédricG a écrit:
Et pourquoi passe t'on de médiocre à moyen? Quelle est le moyen d'arriver à tip-top?

Bien sur, régler son viseur permet de gagner des points mais ce n'est pas une fin en soi. On passe ainsi de médiocre à moyen parce qu'on ne fera jamais 590 de cette manière. Les Torres ou Frangilli ont largement dépassé ce stade.
Et pour arriver à tip top il faut trouver autre chose... Je vous en reparle dès que je l'ai découvert. Wink
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