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Auteur Message
christophe RHors ligneniveau 1

MessageDim 12-09-2010, 13:06
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Hello
A la suite du comportement fantaisiste de mes flêches (écart systématique à gauche, queue de baleine) j'ai contacté Stéphane de Sud Archerie. Il me dit qu'il pense à mon BB. (ARC SF 68"28# 29" d'allonge / Carbon one 730 insert 39grains ogive 46 grains) et me donne une doc impressionnante (encore merci);

Retour à la maison, en dévissant la vis de pression amélioration immédiate.

Ce matin je bidouille le test papier, déchirure horizontale empennage à droite quoi que je fasse.
Je sors mon vieil arc: idem (fleches géologic 500 spine 500).
Au moment de tout jeter et d'aller à la pêche aux moules, j'essaie pour voir mes flèches neuves (carbon one 730 sur un vieux Border comet 70" 38livres réel à 29" d'allonge. Miracle: déchirure nette sans trait horizontal. A 25 mètres deux flèches sans empennage sont avec les autres mais un peu plus bas.
Les flèches volent nickel c'est bien plus beau et même des petites fautes de décoche ne sont plus aussi lourdes de conséquences qu'avant.

Des explications? Mon petit doigt mes souffle que les miens sont gros (60/65mm les 3 doigts côte à côte);


Que faire? J'ai déja serré les branches au maximum pour augmenter la puissance... Tirer avec le vieil arc et essayer des pointes plus légères, mettre des pointes bien plus lourdes? changer de branches (28livres ça me parait soft après deux mois de reprise...);

Ah oui, j'ai une corde dacron, ça peut changer radicalement avec du fastflight ou autre?
Je suis perplexe, @+ Christophe
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jlonzeweb
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Age: 62
Arme(s): clavier-souris

MessageDim 12-09-2010, 15:00
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christophe R a écrit:

Ce matin je bidouille le test papier, déchirure horizontale empennage à droite quoi que je fasse.


Laisse tomber le test papier pour régler un arc classique... Vas plutôt à la pêche aux moules ! Wink
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LAZOUILLEniveau 7
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les archers de st mard 77
Arme(s): nien,et autres cultu

MessageDim 12-09-2010, 15:32
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la meme que gilles le test papiers ne sert à rien pour un classque c est seulement bon que pour une decoche mécanique
_________________
"moins tu te poses de questions, plus ça rentre" lisez bien ça avant de poser vos questions
au revoir au plaisir de vous lire par MP Shocked Shocked Shocked Shocked
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kiki32Hors ligneniveau 5
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Arme(s): classique

MessageMar 14-09-2010, 22:34
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idem pour le test papier.

Sur un arc récurve à cause de l'influence des doigts lors de la libération, la flèche ondule pour passer la fenêtre d'arc. Il lui faut plusieurs mètres pour se stabiliser avec le freinage des vanes/plumes.
A la rigueur si tu fais ton test papier en reculant tous les 30cm, peut être que tu pourras détecter la forme de l'ondulation, le fameux paradoxe de l'archer.

Le test papier n'est valable que pour les compounds comme précisé par les collègues.

Pour le tube te casses pas la tête. D'après le tableau Easton, tes flèches se situent en T4 (spine 0,730). Mais le tableau T est calculé pour des lames très rapide (carbon-foam). Avec des lames basiques, faut plutôt compter 2 cases de moins, donc spine 0,900.
C'est pour ça qu'avec ton border et ses 8# de plus ça vole mieux.

Pour vérifier, il faut faire le test du tube nu. Si tu as des tubes nu plus bas revérifier le détallo.

Après comment assouplir un tube ? La corde en FF+ c'est pas un mauvais choix mais ça ne sera pas suffisant. Augmenter la puissance ça aura plus d'effet. Mettre des pointes plus lourde (couteux ?), y mettre des vanes plus longue ça marche aussi et ça stabilise bien. De l'EP26 ça devrait aller, tester EP40 mais ça sera peut être trop lourd (attention au FOC).

Voila pour les pistes de recherche. Bon test.
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christophe RHors ligneniveau 1

MessageJeu 16-09-2010, 6:48
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Voilà un message qui me donne des idées.
J'ai monté le point d'encoche et avec 38 livres les tubes sont à peu près avec les flèches. Avec 30 livres ça zigzague tant et plus. Pourtant j'ai mis le ressort souple du BB, dévissé gras.

Je vais investir dans des branches 36# et une corde en FF.
J'hésite entre des branches SF carbone-bois à priori plus solides et moins chères que des carbones-mousse de la même marque.
@+ Christophe
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Horusniveau 5
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Age: 63
Challans
Arme(s): Classique + Poulie

MessageJeu 16-09-2010, 7:26
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kiki32 a écrit:
y mettre des vanes plus longue ça marche aussi et ça stabilise bien


Tout poids ajouter à l'arrière de la flèche aura tendance à la raidir. Wink Wink Wink

_________________
Les chiffres sont aux analystes ce que les lampadaires sont aux ivrognes: Ils fournissent bien plus un appui qu'un éclairage. Embarassed Wink
Jean Dion : Journaliste et chroniqueur sportif québécois
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Leito
Rédacteur
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Age: 16

MessageJeu 16-09-2010, 7:53
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kiki32 a écrit:
Mais le tableau T est calculé pour des lames très rapide (carbon-foam). Avec des lames basiques, faut plutôt compter 2 cases de moins, donc spine 0,900.


Le tableau a plus de 20 ans et n'a pas bougé depuis alors non il est pas vraiment calculé pour des branches rapides.

Mettre des plumes plus longues va certes stabiliser la flèche plus vite mais sans parler du fait que de la masse en plus à l'arrière rigidifie un tube, cet effet stabilisateur n'a aucune influence sur les oscillations de la flèche au départ et donc son spine dynamique.

_________________
"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein
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christophe RHors ligneniveau 1

MessageSam 18-09-2010, 15:39
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Changé les branches pour des SF32# 70" D'entrée les tubes sont avec les flèches et ça se voit bien que ça vole droit!
Ouf, bon c'est pas tout ça faut s'occuper de tirer maintenant que l'arc est OK! Very Happy
Merci des conseils et @+
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kiki32Hors ligneniveau 5
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Arme(s): classique

MessageDim 19-09-2010, 1:07
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Heureux que tu ais trouvé la bonne config Christophe, c'est l'essentiel :-);


@Leito
J'ai retrouvé un vieux tableau Easton sur le panneau d'affichage du club. Pour l'ancienneté je sais pas, mais dessus il n'y pas les X10, les redline et les navigator.
Il ressemble à celui-là : http://www.lesarcherspennois.net/rubrique/id_rl/722-choix-des-fleches/

Pour les longeurs de 28"-29" et puissances de 29-45# il n'y a pas d'écart.
Par contre pour le 27", les puissances de 17-29#, c'est une case plus raide sur l'ACC et l'ACE pour le tableau de 2008.
Pour le 30" 35-45#, c'est une case plus souple sur l'ACE
Sur les petites longeurs 23-26" c'est 3 cases plus souple !!!
Pour les poulies hard-cam à 55-60#, longueur 29-30" c'est une case plus raide

Dans le tableau de 2008 pour l'ACE ça décale d'une case à partir du T7 qui n'existe pas dans l'ancien tableau.

Pour donner un exemple (X7 ACC ACE) :
ancien : 23-29# 27" 1714 2L-04 920R
nouveau : 24-29# 27" 1714 2-04 850R

ancien : 29-35# 27" 1814 3X-04 850R
nouveau : 30-35# 27" 1814 3X04/3L-04 780R

ancien : 23-29# 25" 1614 3-00 1100R
nouveau : 24-28# 25" 1416 2-00

Alors, qu'en penser ???
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Jean-mimiHors ligneniveau 5
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Age: 71
Méry sur oise
Arme(s): Classique

MessageDim 19-09-2010, 13:43
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tableau séléctif : http://www.eastonarchery.com/download/selectioncharts

Pour télécharger le logiciel EASTON : http://www.eastonarchery.com/download/software

Comme cela tu auras les versions 2010 à jour Wink Wink Wink

_________________
Vous ne pouvez pas forger le caractère et le courage en décourageant l'initiative et l'indépendance.
Vous ne pouvez pas aider les hommes continuellement en faisant pour eux ce qu'ils pourraient et devraient faire eux-même. (Abraham Lincoln 1860)
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christophe RHors ligneniveau 1

MessageDim 19-09-2010, 14:50
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suite de mes aventures
Impressionné par la vitesse de mes flèches qui filent comme l'éclair, j'ai un peu de mal à tenir mon arc avec les branches neuves... du coup comme j'étais fatigué j'ai mis des poids.... bilan 19 kilos!!!
y'a plusieurs sortes de livres ou ça fait presque 42 livres?
Ce qui m'embête plus c'est que l'arc a l'air de plier d'un côté plus que de l'autre... Les branches sont bien marquées 32 livres à 70 pouces...
Bon, va falloir que je retourne voir mon fournisseur!
@+ Christophe
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Jacques RogerHors ligneniveau 4
Arme(s): Classique

MessageDim 19-09-2010, 20:22
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Il faudrait un peu d'explications. Sont-ce des poids sur l'arc histoire d'avoir plus d'inertie ? Sont-ce des poids pour mesurer la puissance de l'arc ?
Dans le deuxième cas, avec des livres à 454 grammes (livres avoirdupois) 19 kg font 41.9 livres.

Il faudrait expliquer ce que veut dire l'arc qui plie plus d'un côté que de l'autre.
S'il s'agit du fait que l'une des deux branches plie plus que l'autre, c'est assez normal, car un arc est dissymétrique, et la puissance des branches supérieure et inférieure sont différentes.
S'il s'agit d'un montage avec des poids pour armer l'arc, il faut faire attention à ce que l'accroche des poids sur la corde reflète la position des doigts.

Il faut aussi se demander si l'arc est bien adapté. Des branches marquées 32 livres et tirées à 42 livres représentent un risque de surcharge sur les branches. Mais, cela est fonction des conditions.
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kiki32Hors ligneniveau 5
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MessageDim 19-09-2010, 22:14
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Jean-mimi a écrit:
tableau séléctif : http://www.eastonarchery.com/download/selectioncharts

Pour télécharger le logiciel EASTON : http://www.eastonarchery.com/download/software

Comme cela tu auras les versions 2010 à jour Wink Wink Wink


Le tableau cible est daté du 18 décembre 2008, dernière modif du 18 décembre 2008 : c'est marqué dans le PDF.
Pour le logiciel, et bien les utilisateur de Linux (comme moi) ou de Mac sont bien avancés...
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christophe RHors ligneniveau 1

MessageDim 19-09-2010, 22:21
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ça représente peut être une sacrée erreur du fabricant? j'ai beau avoir 29 pouces et quelques au lieu des 28 de base, ça fait dix livres de mieux, et je comprends mal comment c'est possible.
J'ai suspendu l'arc par la poignée et mis une cordelette sur la flèche de part et d'autre de la flèche avant d'ajouter du poids petit à petit jusqu'à passer le clic. Bilan 19 kilos, à la fois mesuré (il s'agit de poids de muscu et de plongée) et pesé sur mon pèse personne, de deux manières différentes! J'amènerai l'arc chez sud archerie demain ou après demain, à cause que 42 livres je suis vraiment en vrac...
@+ Christophe
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kiki32Hors ligneniveau 5
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Arme(s): classique

MessageDim 19-09-2010, 22:29
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christophe R a écrit:
suite de mes aventures
Impressionné par la vitesse de mes flèches qui filent comme l'éclair, j'ai un peu de mal à tenir mon arc avec les branches neuves... du coup comme j'étais fatigué j'ai mis des poids.... bilan 19 kilos!!!
y'a plusieurs sortes de livres ou ça fait presque 42 livres?
Ce qui m'embête plus c'est que l'arc a l'air de plier d'un côté plus que de l'autre... Les branches sont bien marquées 32 livres à 70 pouces...
Bon, va falloir que je retourne voir mon fournisseur!
@+ Christophe


Les branches SF/WinWin sont calculées à 32# avec une allonge AMO à 28" avec les vis de puissance au minimum.
Si ton allonge est de 29", il faut ajouter 8% environ. Ca fait donc 35# environ.

Si tu estimes à 42#, c'est que tu n'as pas desserré les vis de puissance et que ton allonge est plus importante.
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