Tirer avec le DOS ! ??

Mer 28-07-2010, 18:02

Bonsoir à vous et spécialistes du livre TA,
Pouvez-vous me dire où se situe exactement le point LAN 2 à pousser vers l'arrière pour approcher l'omoplate de la colonne vertébrale dont il est question dans Total Archery. La flèche indiquant ce point sur la photo n'indique pas assez clairement celui-ci. A mon sens il aurait plus clair de le montrer sur une vue de dos plutot que de profil. Merci de vos avis à ce sujet.

Jeu 29-07-2010, 11:53

c'est plus une zone qu'un point précis; elle se trouve au niveau du triceps de ton bras de corde, plus proche de ton creux d'épaule que de la pointe de ton coude.

ce point sert principalement à focaliser l'attention de l'esprit sur la première partie de ton bloc qui doit se déplacer angulairement par rapport à toi, donc rien ne sert d'être trop précis et il est préférable de placer le cerveau dans cette zone
(anciennement Lee conseillait de se focaliser directement sur les muscles activés à la pointe de l'homoplate de corde mais il dit lui même que se focaliser sur une telle zone engendrait trop d'inconsistances.);

mes 2 cents..

Jeu 29-07-2010, 17:12

Merci de ta réponse et de sa précision au sujet d'une zone plutot qu'un point. Effectivement en me concentrant uniquement sur la pointe de l'omoplate j'ai une impression de moins de stabilité tandis que en portant l'attention sur le bloc d'épaule il me semble avoir plus de force et de stablité.

Sam 30-10-2010, 12:52

Archers, Salut

Je viens de dévorer ce post de 13 pages ; quelle richesse et quelle implication ! Félicitation à tous Applause

Je suis un "vieux" débutant (vétéran & 3 ans de TAA) mais surtout passionné par cet art.

Question entraineur, c'est un peu le désert... en capacité comme en implication.
Alors, je me suis enivré de Total Archery, dès qu'il est paru en français.
La tâche est d'autant plus ardue que je manque cruellement de bases, mais surtout, que je ne dispose pas de référence et que, même en "m'observant" il m'est difficile d'apprécier mes propre gestes.
Par contre, l'un de nos brillants archer vient d'obtenir son 1° diplôme d'entraineur et se destine à encadrer un cours de perfectionnement.
Alors, tous les espoirs sont permis.
Pour l'heure, je me suis attaché à comprendre et mémoriser les enseignements de T.A. et à engager une structuration de ma phase de tir en commençant par tout ce qui est placement.
Ce n'est qu'il y a quelques jours que j'ai goûté au bonheur du tir utilisant les muscles du dos ... quelle limpidité :shock:

Je pense que mon apprentissage ne fait que commencer et mon envie de progresser n'en est que décuplée.

Merci encore à tous les passionnés qui font la richesse de ce forum.

Sam 30-10-2010, 18:46

Je te souhaite bonne continuation dans la voie que tu as choisie, difficile certes, mais payante à long terme. Je ne sais pas si les nouveaux entraineurs connaissent et appliquent la méthode KSL.

Sam 30-10-2010, 20:11

Merci pour ton soutien Pierrolet,
Pour l'entraineur, je pense qu'il connait, mais je ne sais pas s'il compte l'appliquer ; par contre, on ne sera pas nombreux et je pourrai toujours lui suggérer de se pencher sur la méthode KSL.
Je viens encore de faire un entrainement cet après-midi et le plaisir de tirer est intense. Bien sûr, ce n'est qu'un début et, pour être très concentré sur certaines parties du geste, je fais de bonnes grosses bourdes ; mais mon but actuel n'est pas le résultat (le jaune) mais bien le ressenti. En fait, dès la décoche, je sais maintenant où la flèche va se planter (NB, je ne distingue pas les flèches plantées en cible).
Même si je ne suis pas attaché aux résultats, j'arrive maintenant à grouper 6 flèches dans le jaune 3 ou 4 volées de suite ; et ça, c'est un bel encouragement.
Je reviendrai sur ce post de temps à autres pour parler de mes acquis ou pour vous soumettre mes questions...

Merci encore,

Jeu 02-12-2010, 21:38

Jeu 02-12-2010, 22:13

Lun 06-12-2010, 23:13

8 mois et près de 50 000 flèches plus tard, les pièces du puzzle se mettent en place, et je pense que maintenant, je tire réellement avec le dos. Il y a donc de l’espoir pour ceux à qui dame nature n’a pas fait des bras de singe et qui n’ont pas les alignements comme écrit dans les livres.
J’en veux pour preuve de n’avoir plus aucune douleur dans le biceps de corde même après un double tir en salle bâclé avec des temps de tenu vraiment hors limite et même après des entrainements de 600 à 700 flèches en 5 heures.
L’élément qui m’a permis d’arriver à ce résultat est surtout lié à un armement avec la main de corde en dessous du bras d’arc dès le début de la traction. L’objectif n’est pas d’avoir le coude de corde plus bas, cette géométrie là, est difficile à modifier car elle correspond aux repères sur le visage et aux longueurs des segments du bras de corde. Non, c’est la recherche d’avoir l’épaule de corde basse. Il est assez facile de comprendre et sentir comment maintenir l’épaule d’arc basse, mais celle de corde, j’ai mis pas mal de temps à métriser ce placement.
Une fois l’épaule de corde bien basse au niveau de celle de l’épaule d’arc voir même légèrement plus basse, on commence à ressentir les muscles du dos qui travaillent et petit à petit ceux du bas du dos mais pas au début de cet apprentissage. Le transfert se matérialise par un relâchement des muscles des épaules, d’ailleurs le début de l’arment doit être construit avec cette idée de décontraction du haut du buste.
La main doit rester le plus longtemps possible bien dans l’axe du bras d’arc (horizontalement) et rester également très près du corps pour remonter vers l’ancrage le plus tard possible. Cette méthode d’armement est très déroutante au début voir même inconfortable et inconsciemment vers la fin de l’entrainement, voir parfois en concours, la main reprend son chemin habituel, mais il en reste toujours quelques choses.
Lorsque l’automatisation est acquise, il reste une petite étape à intégrer : le glissement de l’épaule de corde derrière celle de l’épaule d’arc, c'est-à-dire que la partie plate de l’arrière de l’épaule de corde doit ressortir par rapport à l’autre, soit réellement pour ceux qui ont la souplesse ou la morphologie adaptée, soit juste de quelques millimètres, je dirais à l’intérieur autour de la colonne vertébrale pour ressentir un équilibre voir une très grande puissance qui donne la sensation d’avoir accrocher la puissance de l’arc derrière l’épaule d’arc. En gros, c’est comme avoir emmagasiné de l’énergie dans un jouet à friction. La puissance de l’arc ne part plus vers l’avant, c’est même parfois un piège, car c’est tellement confortable, facile, que je peux m’endormir sur la visée et quand même réussir la flèche et exécuter correctement mon geste, chose impossible avant, les flèches trop longues étaient vouées à des erreurs en latéral.
La force de cette technique, c’est qu’elle donne de la confiance et permet de choisir toujours dans la continuité, le moment du départ de la flèche dans une demi-surprise. C’est le fameux « moteur » que je recherchais depuis longtemps.
Je dirai maintenant, que tirer avec le dos est moins éphémère que je le pensais au début de cet apprentissage et de cette aventure.
Mais quel boulot !

Mar 07-12-2010, 17:52

Ta recherche se rapproche trés fort de ce que préconise Mr Lee dans TA. Cependant entre la théorie et la pratique il y a un grand pas à franchir et c'est là que réside toute la difficulté car cela demande beaucoup de réflexion et de travail. Il me semble que tes efforts en ce sens commencent à porter leurs fruits dans la compréhension et le ressenti du bon geste à faire pour arriver au placement osseux idéal.

Mar 07-12-2010, 19:22

Mar 07-12-2010, 21:20

ce qui me chagrine pour franchir le pas est la ligne d'épaule non parallèle à la ligne de la flèche ... ce qui permet par contre d'obtenir l'alignement ligne d'épaule/bras d'arc.
Le "désaxement" de cette ligne ne serait pas forcément un pb en soit, mais c'est surtout si l'on essaie de mettre ça en place sur le système en rotation tronc/bassin-pieds.
Pour moi qui suis gaucher d'œil, axe des épaules vers la gauche de la cible d'une part et l'ensemble pieds/bassin orienté vers la droite de la cible....
C'est peut être parce que je ne me suis pas encore complètement remis d'un léger pb de dos .. mais là c'est hard !

dites moi si je trompe ... Wink

Mar 07-12-2010, 22:31

Mer 08-12-2010, 19:56

ben toi jérôme tu ne pourras pas dire en vendant ton matos :::

"très peu servi" Wink

Mer 08-12-2010, 20:24

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