Choix de tube et prise de tête

Ven 05-07-2013, 14:42

Bonjour amis archers,

Je commence à avoir mal à la tête car je me fais des noeuds au cerveau pour choisir un tube.

Voila ma problématique :
Je suis BB et je descend ma puissance de 30 à 26 livres, avec l'âge ça commence à tirer dans les épaules.
Je cherche des tubes qui me permettront de tirer entre 5 et 50m pour faire du field (je sais, cela risque d'être chaud avec les 26 livres, mais c'est possible, mais premiers essais me le prouvent).
Donc je cherche des tubes plutôt légers. Avec la crise mon choix est limité pour ne pas faire exploser les budget et de toute manière je ne vise pas le championnat du monde ...
J'ai donc sur ces deux critères sélectionné 4 tubes (j'évite les marques qui ne sont pas distribuées régulièrement)

Easton Carbon One
Carbon Express Predator II
Carbon Express Medallion XR (un peu plus cher)
Victory VAP V6

Bon maintenant reste le spine et les pointes. Mon tube dois faire 29" minimum jusqu'au creux de l'encoche.

Je regarde les tableaux des fabricants et je trouve :
Carbon One 660 Spine 0.660" à 28"
Predator II 700 Spine 0.694" à 28"
Victory VAP V6 600 Spine 0.600" à 28"
Medallion XR 900 Spine 0.900" à 28" !!!!

Bon entre 600 et 694 il y a déjà une différence notable, (j'ai eu l’expérience du comportement d'une ACC 3-18 noyée dans un lot de 3L-18 et j'ai vu la différence !!!) mais entre 600 et 900 là je ne comprend plus.

Peut-on se fier à ces fameux tableaux?

Voila la question, qu'en pensez-vous, avez-vous des avis objectifs sur la question (expérimentation) ?

Merci de vos réponses dans tous les cas.
Bien sportivement à tous.

Ven 05-07-2013, 16:03

Salut,

Alors moi je regarde d'abord le tableau Easton, il a le mérite d'être assez précis et de donner une base saine. 29" et 25# ca te renvoie vers T4 donc un spine aux environs de 700.
Maintenant un peu de "tambouille":
- Allonge importante et petite puissance, le tube théorique sera un peu dur, plutôt choisir un peu souple.
- Les VAP ont à peu près le spine Easton, une 700 voire 800 fera l'affaire. Je déconseillerai la V6 qui est une V1/V3 mauvaise, très en-dessous des normes moyennes.
- La Carbone 1 est plus dure que le tableau Easton, prendre plutôt de la 810 pour être tranquille.
- Les Carbon Express ont 1-2 spines de trop comparées aux Easton, MXR 800 voire 900
La Predator je ne connais pas.

En ce qui concerne la masse des tubes:
Carbone 1 -810: 5,8gn/inch
VAP 800: 5,1gn/inch
XR 900: 5,2gn/inch

Exit donc la Easton pour toi. Restent la XR et la VAP; diamètre extérieur:
(Carbone 1 -900: 5,36mm)
VAP 800: 5,41mm
XR 900: 5,79mm

La VAP sera un poil plus légère avec nettement moins de prise au vent que la XR, pas négligeable quand on tire une faible puissance sur une cible à découvert à 40 ou 50m.

Je te conseillerai la VAP - à toi de choisir V1, V3 ou V6 en fonction de ton budget et de tes ambitions! Wink

Ven 05-07-2013, 16:29

Merci Laurent

Voila ce que j'appelle une réponse.

Eh bien je vais me diriger vers des VAP V3 coupées à 29 pouces. Je mettrai une pointe de 80 grains cela devrait me faire une flèche d'environ 245 grains soit 30% de moins de ce que je tire en ce moment en 3D, avec mes branches de 26 livres.

Je vais tester cela au mois d'août et je les martyriserai en salle.

Encore merci pour cette réponse claire et précise.

Bien sportivement

PS : je donnerai des nouvelles quand j'aurai le matériel.

Sam 06-07-2013, 13:21

J'envisage également des Victory VAP V3
Allonge importante 31" et une puissance de 31# pour des branche de 28#, sur un arc classique de 70".
je trouve d'après les tableaux un spine de 500
qu'en pensez-vous ?
quelles embouts et plumes ?
Merci

Sam 06-07-2013, 14:24

Attention il me semble que les Tubes VAP on une longueur de 30.5"... pas plus

Sam 06-07-2013, 16:12

Sam 06-07-2013, 16:35

Pour geebee76 : je tire 27# @ 29' d'allonge, et les tubes qui sortent bien sont les MXR 900, les MXR 800 sont trop durs.
Donc il faudra peut-être faire un test avant d'acheter un jeu complet Smile

Lun 08-07-2013, 7:45

Lun 08-07-2013, 9:32

J'aime bien le titre "Choix de tube et prise de tête" c'est tout à fait ça..... Mad

Restons calmes.

D'après les test d'E-Cap et quelques autres, les médaillons XR semblent meilleurs que les VAP
E-Cap que je le remercie en passant pour son énergie à vouloir réduire nos prises de tête......
Mais ce n'est pas encore suffisant..... orage

Donc je pense partir sur des Médaillons XR.
L'histoire du spine me turlupine, choisir plus souple, moins souple, déjà quand les valeurs du tableau constructeur sont déjà différentes de la réalité, relève quelque peu de la voyance !
(Plus souple pour des branches Uukha?) good luck

Help! somebody Help!
Et je ne parle pas des pointes, encoches et plumes pleure

Lun 08-07-2013, 10:13

Je n'aime pas donner de conseils, mais je me lance.
Le tableau easton étant le plus complet et détaillé, choisir un tube dont le spine se rapproche de celui donné par le tableau easton pour l'allonge et la puissance d'arc du tireur.
Je ne me prononce pas sur le modèle ou la marque, c'est selon les envies et les moyens de chacun.
Mais il faut prendre garde à ne pas prendre du matériel pour lequel les choix de pointe ou d'encoche sont trop limités.
Ne pas acheter un fagot de 12 avant d'avoir essayé 3 ou 4 tubes en modifiant les poids de pointe, les encoches et les plumes pour trouver quelque chose qui fonctionne bien.
Pour rappel, les essais de E=cap, très utiles au demeurant, servent surtout à déterminer avec quel modèles de tubes nous avons le plus de chance de tomber sur une douzaine de tubes réguliers au sortir de la boite de 12.
Après si on a les moyens de faire un vrai tri de tubes sur plusieurs dizaines d'exemplaires par modèles, je pense que les écarts entre modèles vont se réduire.
Il faut bien prendre le temps de vérifier le réglage de son arc dès que l'on change quoique ce soit sur ses flèches.
Je sais, c'est long et fastidieux, mais il n'existe pas de recette miracle.
Bon courage

Lun 08-07-2013, 10:27

Lun 08-07-2013, 10:50

Je te remercie pour ton message Laurent, Je suis tout a fait conscient de l'énorme travail que vous faite pour la discipline.
lorsque que je dis "Mais ce n'est pas encore suffisant..... " je parle pour moi , je croule sous les informations et ma faible expérience ne me permets pas de tout analyser.
Mais je progresse avec vous tous winner

et je suis loin de me plaindre, je trouve cela passionnant.
je souhaite seulement faire le moins d'erreur possible dans mes choix car mon budget est très limité.

Lun 08-07-2013, 11:00

Si les fabricants avaient des abaques de choix compatibles;
Si les tarifs étaient proportionnels à la qualité;
Si toutes les marques étaient également diffusées;
Si les diamètres extérieurs étaient publiés;
...
ce serait tellement plus facile ! Mais là déjà on a bien avançé depuis une menace de boycot qui s'était mis en place il y a une dizaine d'année... Tout n'est pas parfait, faut bosser un peu mais ca vaut le coup je pense ! Wink

Mar 09-07-2013, 11:51

Bonjour à tous

Quelques nouvelles de mon côté.
En rangeant le local à matériel de notre club je suis tombé incidemment sur un lot de 7 flèches Carbon Impact Ultra Fast "Jaune" 710 coupées à 29 pouces.
Les flèches sont équipées de petites plumes plastiques type "aileron de requin" et de pointes de 100 grains.

Comme cela correspond a peur près aux caractéristiques de ce que je cherche (29 pouces, spine 700-800), je les ai empruntées pour faire un test.

Ce matin donc j'ai profité d'une relative fraîcheur pour aller faire quelques volées sur notre terrain.
J'ai enlevé l'empennage d'une des flèches et j'ai pu faire des tests.
Tir à 15 mètres les 6 flèches empennées et la flèche "nue" sont groupées. Ce qui signifie que la combinaison 29 pouces, spine 710 et pointes de 100 grains correspond bien à ce qu'il me faut.

Ensuite tir à 5, 10, 15, 20 et 25 mètres pour régler le BB : 3 volées ont suffit, une quatrième pour confirmer.
J'ai ensuite fait pas mal de volées à 20, 30 et 18m et à chaque fois j'étais satisfait du résultat. Les sensations sont très bonnes, le vol de la flèche me parait correcte.
Par contre la flèche est un peu lourde avec 322 grains je n'ai pas fait d'essai à 40 et 50m mais j'ai un peu peur d'être juste au dessus de 40m.

Bon c'est vraiment satisfaisant maintenant le poids du tube me freine un peu. Je me demande si en prenant un tube avec un spine de 800 (ce qui rejoint le conseil de Laurent) et une pointe de 70-80 grains, j'aurai d'aussi bon résultats ?

Vu le prix des Carbon Impact je tenterai bien de commander un lot de 6 flèches Ultra Fast 820 avec des pointes de 80 grains. Cela me permettrait de me fixer une idée avant d'acheter un lot de 13 VAP V3 (700 ou 800 j'hésite encore).

Qu'en pensez-vous ? Les spines entre des Carbon Impact et des Victory sont-ils comparables ?

Merci en tout cas pour vos réponse, la discussion m'apporte énormément
Amicalement

Mar 09-07-2013, 13:33

A peu de chose près certainement, mais le poids n'est certainement pas le même.
Passer sur un tube plus souple avec une pointe plus légère n'est pas la bonne solution.
Il me semble plus correct d'envisager de garder le spine de 710 qui semble adapté et de passer sur une qualité de tubes supérieure, et je le répète, en privilégiant les modèles pour lesquels on peut affiner les poids de pointe et types d'encoche.

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