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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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| lodi128 a écrit: | Chouette idée le "riser weight system".
Un peu dans le genre de ce que fait Uukha avec les masselottes noyées dans la Upro.
Voilà qui doit ajouter une stabilité supplémentaire sur la poignée (pour peu que l'on arrive encore à la soulever). |
Le surpoids noyé dans les poignée à ma connaissance c'est W&W qui l'a lançé en 2000 sur la Exfeel. Des 1200g de la Winact ils sont passés à 1320g (?) sur la Exfeel.
Effectivement, le problème si la poignée est lourde, c'est qu'elle intéresse moins de monde à la revente, une clientèle souvent d'archers en progression qui n'ont pas envie d'avoir une enclume au bout du bras... Belle trouvaille !
| Metropolis a écrit: | | ...Les branches par contre, si je ne dis pas de bêtise et que les X-tour sont bien le haut de gamme, ça serait la première fois qu'ils écartent la mousse au profit du bois d'arbre, ça depuis... les Carbon+ ? Et pour la réduction des vibrations j'ai cru comprendre que c'était la raison d'être du Flaxpreg chez W&W (Wiawis), mais là Hoyt ne rendre pas dans le détail. |
A priori si on tend l'oreille dans la vidéo dont j'ai donné le lien plus haut, vers 1mn16 il dit qu'une version foam syntactic sera disponible pour ceux qui préfèrent... 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
Dernière édition par Laurent Tiko le Mar 25-10-2016, 14:19; édité 1 fois |
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auror niveau 4Arme(s): Arc de fainéant
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| E=cap a écrit: |
Alors exit tout le reste de la gamme ? Et adieu la GMX ? Il faudra attendre le catalogue complet avant d’affirmer cela. |
Je pense que la GMX sort (enfin) du catalogue. Elle n'est plus référencée chez les importateurs a priori.
Dommage, c'est une excellente poignée et elle était encore bien présente sur le pas de tir de Rio. |
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| aurorniveau 4 Arme(s): Arc de fainéant
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Estimation des tarifs 
Hoyt Grand Prix Epik 23/25 800€
Hoyt Formula Faktor HP 25/27 880€
Hoyt Grand Prix Carbon 840 360€
Hoyt Formula Carbon 840 400€
Hoyt Grand Prix Carbon X-Tour Foam/Bamboo 860€
Hoyt Formula Carbon X-Tour Foam 860€
Prix lancaster ramené en euro avec la TVA.
Je pense que l'on sera un peu plus cher que la gamme précédente.  |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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Si je peux me permettre Aurore, il y a en fait 4 versions de la Carbon X-Tour, Grand Prix ou Formula, Foam/Bamboo ou Foam, toutes au même prix sur ce site...
Sur un site Européen (Brexité...), la poignée Epik est proposée à 737 Euros, les branches Carbon X-Tour à 805 Euros, les branches GP 840 à 325 Euros: je pense que Hoyt+importateurs+revendeurs vont absorber tout ou partie du taux défavorable du dollar pour ne pas se faire décrocher par la concurrence Coréenne...
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| gigi95niveau 2 Les archers catalans Arme(s): Classique
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Honnetement les branches m'intêressent grandement mais si les prix sont a 800 euros je trouve que la on frise l'indigestion au niveau des prix  |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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C'est pas faux, mais si on se rappelle bien, en 2000 des branches Hoyt FX coutaient 700-750 Eur, des branches Yamaha entre 600 et 750 Euros et les Border XP10 Evo 600 Euros aussi...
Avec les 28% d'inflation depuis ca mettrait ces produits entre 750 et 950 Euros la paire de branche; et le salaire moyen en France a augmenté plus vite que l'inflation... Le dollar est depuis un peu plus d'un an au plus haut depuis 2003. Si on en croit la pub les nouvelles branches sont plus rapides que les FX (les plus rapides jusque là) et certainement plus stables que les bouts de chewing-gum de l'époque ! Donc prix plus bas et performances en hausse, relativement...
Reste à régler à la fin du mois le loyer, les smartphones de la familles avec leurs abonnements, les abonnements Internet, les impôts locaux et autres retenues, et les compléments de santé non pris en charge, l'école privée pour que les gamins ne soient pas rackettés entre 2 grèves (cocher suivant...). Le vrai problème c'est que le restant à vivre, lui, a diminué...
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| aurorniveau 4 Arme(s): Arc de fainéant
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| Laurent Tiko a écrit: | Si je peux me permettre Aurore, il y a en fait 4 versions de la Carbon X-Tour, Grand Prix ou Formula, Foam/Bamboo ou Foam, toutes au même prix sur ce site...
Sur un site Européen (Brexité...), la poignée Epik est proposée à 737 Euros, les branches Carbon X-Tour à 805 Euros, les branches GP 840 à 325 Euros: je pense que Hoyt+importateurs+revendeurs vont absorber tout ou partie du taux défavorable du dollar pour ne pas se faire décrocher par la concurrence Coréenne... |
Ca tombe bien, c'est ce que j'avais mis et pour une fois les branches ILF/Formula sont au même prix.
Pour le commerce avec les UK, c'est particulier en ce moment, la livre fait des yoyos et les prix ne tiennent pas toujours compte des fluctuations de la monnaie. |
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nico45niveau 5
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| Laurent Tiko a écrit: | Si je peux me permettre Aurore, il y a en fait 4 versions de la Carbon X-Tour, Grand Prix ou Formula, Foam/Bamboo ou Foam, toutes au même prix sur ce site...
Sur un site Européen (Brexité...), la poignée Epik est proposée à 737 Euros, les branches Carbon X-Tour à 805 Euros, les branches GP 840 à 325 Euros: je pense que Hoyt+importateurs+revendeurs vont absorber tout ou partie du taux défavorable du dollar pour ne pas se faire décrocher par la concurrence Coréenne... |
en règle général, les importateurs de produits de consommation, achètent des dollars quand le cours est bas et ils s'en servent après ...cela permet de minimiser certaines certaines hausses |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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| nico45 a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | Si je peux me permettre Aurore, il y a en fait 4 versions de la Carbon X-Tour, Grand Prix ou Formula, Foam/Bamboo ou Foam, toutes au même prix sur ce site...
Sur un site Européen (Brexité...), la poignée Epik est proposée à 737 Euros, les branches Carbon X-Tour à 805 Euros, les branches GP 840 à 325 Euros: je pense que Hoyt+importateurs+revendeurs vont absorber tout ou partie du taux défavorable du dollar pour ne pas se faire décrocher par la concurrence Coréenne... |
en règle général, les importateurs de produits de consommation, achètent des dollars quand le cours est bas et ils s'en servent après ...cela permet de minimiser certaines certaines hausses |
Intéressant, merci ! En Industriel on se protège avec des limites de validité et des règles de révision si on sort d'une fourchette.
Je pense quand même que l'archerie c'est plus des biens d'équipement; petite marge pour prévenir la volatilité "au cas ou" chez les revendeurs, réactivité sur les changements de tarif en ligne (certains changent chaque semaine); les revendeurs les moins réactifs sont ceux chez qui on fait les meilleures affaires - s'ils acceptent de vendre !
Au niveau des importateurs il y a une gestion de la carence assez astucieuse, j'ai du mal à cerner. Celà doit refléter le groupage par conteneurs, l'attente pour acheter au meilleur cours possible...
Bref une vraie plaie - yaka produire dans la zone EURO, ce qu'on fait déjà ! A chaque augmentation du dollar il doit y en avoir qui se frottent les mains du coté de La Rochelle !
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nico45niveau 5
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| Laurent Tiko a écrit: | | nico45 a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | Si je peux me permettre Aurore, il y a en fait 4 versions de la Carbon X-Tour, Grand Prix ou Formula, Foam/Bamboo ou Foam, toutes au même prix sur ce site...
Sur un site Européen (Brexité...), la poignée Epik est proposée à 737 Euros, les branches Carbon X-Tour à 805 Euros, les branches GP 840 à 325 Euros: je pense que Hoyt+importateurs+revendeurs vont absorber tout ou partie du taux défavorable du dollar pour ne pas se faire décrocher par la concurrence Coréenne... |
en règle général, les importateurs de produits de consommation, achètent des dollars quand le cours est bas et ils s'en servent après ...cela permet de minimiser certaines certaines hausses |
Intéressant, merci ! En Industriel on se protège avec des limites de validité et des règles de révision si on sort d'une fourchette.
Je pense quand même que l'archerie c'est plus des biens d'équipement; petite marge pour prévenir la volatilité "au cas ou" chez les revendeurs, réactivité sur les changements de tarif en ligne (certains changent chaque semaine); les revendeurs les moins réactifs sont ceux chez qui on fait les meilleures affaires - s'ils acceptent de vendre !
Au niveau des importateurs il y a une gestion de la carence assez astucieuse, j'ai du mal à cerner. Celà doit refléter le groupage par conteneurs, l'attente pour acheter au meilleur cours possible...
Bref une vraie plaie - yaka produire dans la zone EURO, ce qu'on fait déjà ! A chaque augmentation du dollar il doit y en avoir qui se frottent les mains du coté de La Rochelle ! |
le problème d'appro est très simple, comptons le nombre d'archers en Europe par rapport aux continent américain avec leurs millions de chasseurs ultra consommateurs ..
Quand tu vois que pour la marque Elite, il y a 2 ans les chiffres que j'avais était grosso merdo de 1500 arc en prod par mois, lancaster en prenait déjà 80% pour ses magasins, ça laisse pas grand chose pour les autres . |
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| E=cap Rédacteur Age: 60 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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C’est amusant de voir les changements de direction chez les fabricants de branches d’arc !
Hoyt vient de faire le choix d’inclure du bambou dans ses branches X-Tour, alors que Border vient d’annoncer l’arrêt de la fabrication avec ce matériau…
J’espère que les aventures de mon ami allemand qui mélangeait du bambou avec de la simple fibre de verre, alors que Border mélangeait du bambou et du carbone comme Hoyt, ne va pas être un nouveau fiasco !
Les retours après quelques mois sur les branches Kinetic, apparemment fabriquées par W&W, n’a pas été à la hauteur des espérances misent dans ce matériau.
Les branches se voilent rapidement, ce qui confirme nos essais avec les bras d’arbalète Allemand en Bambou, pas de casse, mais le matériau continu sa vie et se vrille. Mais il existe un tas de variété de bambou, espérons qu’Hoyt ait trouvé le bon.
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We never surrender! en hommage aux victimes du 13/11/2015 à Paris et sa banlieue |
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| aurorniveau 4 Arme(s): Arc de fainéant
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| auror a écrit: | Estimation des tarifs
Hoyt Grand Prix Epik 23/25 800€
Hoyt Formula Faktor HP 25/27 880€
Hoyt Grand Prix Carbon 840 360€
Hoyt Formula Carbon 840 400€
Hoyt Grand Prix Carbon X-Tour Foam/Bamboo 860€
Hoyt Formula Carbon X-Tour Foam 860€
Prix lancaster ramené en euro avec la TVA.
Je pense que l'on sera un peu plus cher que la gamme précédente. |
La poignée Epik est annoncée à 689€ chez France Archerie. 
La poignée Faktor est annoncée à 739€ chez Flanders, soit environ une cinquantaine d'euros de plus que la prodigy.
Les branches X-tour à 739€ chez le même marchand et les 840 sont annoncées 300€ (ILF) / 350€ en Formula.
Moins cher que ce que je pensais.  |
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| Napapijriniveau 4 Age: 46 1ere Cie de Montreuil Arme(s): Classique
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| E=cap a écrit: | C’est amusant de voir les changements de direction chez les fabricants de branches d’arc !
Hoyt vient de faire le choix d’inclure du bambou dans ses branches X-Tour, alors que Border vient d’annoncer l’arrêt de la fabrication avec ce matériau…
... |
Je me suis fait la même réflexion surtout en lisant le message complet de Border : "We have decided that we are going to discontinue Bamboo cores from our bow range.
We have come to this conclusion as we cannot find any difference between it and our wood core. So it seems hypocritical to charge more for something that does nothing. It is more difficult to stock as it is another variety to the same thing. So for that reason. We are going to stop making it an option"
Du coup le bambou apporte quelque chose ou effet de mode ? |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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La bambou est écologique car il repousse très vite, c'est d'ailleurs une herbe et non un arbre.
Ses caractéristiques mécaniques sont comparables à celles du bois, à l'exception de la résistance à la traction pour lequel il est plusieurs fois supérieur...
La résistance mécanique change dans l'épaisseur et la longueur de la fibre: le plus costaud est vers l'extérieur et vers le bas de la tige !
Le bambou est sensible à l'humidité, peut se dilater et même se fendre: attention aux huiles de protection et au stockage des branches...
Sur les vidéos, Hoyt montre des bandes fines de bambou - un bon point vu les variations dans l'épaisseur; si en plus Hoyt utilise ce matériau plutôt vers l'avant de la branche (pour utiliser les bons coefficients de traction), alors bingo.s
Sinon ce serait plus du marketing...
On tient le bon bout ?
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| Metropolisniveau 4 Arme(s): Classique
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| Laurent Tiko a écrit: | | bon bout ? |
À voir du coté du kyudo car ce rhizome est utilisé dans la fabrication des yumi (arc jap) depuis plusieurs siècles maintenant.
Là quelqu'un dit : "il faut continuellement réentretenir les courbure", ce qui va dans le sens d'E=cap à propos d'un matériaux qui peine à se stabiliser :
http://www.webarcherie.com/index.php?/topic/709-fabrication-dun-arc-pour-le-kyudo/
Mais peut-être en effet que la carbone va rigidifier l'ensemble,
peut-être aussi que ces branches n'ont pas vocation à traverser les décennies. |
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