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[RESOLU] [Classique] -Changement de Poignée : Choisir entre Uukha-Hoyt-W&W-MK
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Le matériel
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Auteur Message
CGHors ligneniveau 3
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Arme(s): Classique

MessageDim 12-11-2017, 19:06
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1) E=cap : " ... je peux en quelques secondes passer d’un arc à un autre, j’ai donc immédiatement la réponse au plaisir que j’ai à tirer avec l’un plutôt qu’un autre, et je reviens toujours sur ma poignée Upro.

=> Même après le test très favorable que tu as réalisé sur la W&W Nano TFT ?



2) La nouvelle Uukha Xpro semble embarquer des évolutions intéressantes (en particulier des rondelles sphériques qui s’ajustent à l’angle des branches, une fenêtre creusée dans la poignée pour le clicker).

=> Je n'ai pas vu ces améliorations sur la TFT (alors que les rondelles qui s'ajustent existent chez Hoyt depuis longtemps).



3) "Center Shoot". Je trouve souvent cette notion dans les posts mais je voudrais vérifier le concept. Je comprends que ce point central est l'axe par lequel passe la flèche.

=> Exacte ?



4) Ce paramètre (s'il n'est pas le seul) est important. Au stade actuel de ma progression, je pense qu'il peut m'aider à choisir entre les poignées et donc répondre à ce post.

Merci E=CAP

Merci Laurent



Dans l'ordre des center shoot : Inno CTX > Upro > Nano TFT > Faktor > MK x10.

Donc pour répondre à la suggestion de Laurent, je pense que les MK et Faktor sont trop exigeantes pour mon niveau.

Reste à vérifier le Center Shoot de la Xpro.

Merci à tous pour votre aide Smile

CG
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E=capHors ligne
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MessageDim 12-11-2017, 19:39
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Même après le test très favorable que tu as réalisé sur la W&W Nano TFT ?
En attendant de tester la Xpro, la TFT serait mon second choix car je n’ai pas les moyens en ce moment pour l’avoir dans ma collection, mais j’ai vraiment apprécié les 3 semaines avec la TFT !
J’ai passé énormément de temps à customiser les Uukha, j’aime la sensation net et le peu de bruit de ces poignées.


"Center Shoot". Je trouve souvent cette notion dans les posts mais je voudrais vérifier le concept. Je comprends que ce point central est l'axe par lequel passe la flèche => Exacte ?
Plus le center shoot est généreux, plus la flèche a de place pour quitter l’arc, je ne comprends pas pourquoi les fabricants font des poignées uniquement pour les champions qui savent et ont le temps de régler leurs arcs et les outils, alors qu’ils ne les payent pas en général. Ce sont les clients qui font rentrer l’argent dans les caisses, et un client qui ne s’arrache pas les cheveux pour obtenir un vol de flèches correct quel que soit son niveau sera fidèle à sa marque, c’est un des critères qui me fait choisir Uukha, en espérant que la Xpro garde le même espace !


Reste à vérifier le Center Shoot de la Xpro.
Je devrais en tester une, ce sera la première vérification que je ferais !!!

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CGHors ligneniveau 3
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MessageDim 12-11-2017, 21:50
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Edit erratum

A bien regarder la XPro, le plancher de tir est oblique en partant vers la cible. Artifice ou vraiment utile ?

Et oui, la fenêtre du clicker devrait éviter un retour de celui-ci. Finement analysé.



Dernière édition par CG le Dim 12-11-2017, 22:09; édité 1 fois
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E=capHors ligne
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MessageDim 12-11-2017, 21:59
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J’avais démontré que le clicker pouvait en fonction des vibrations rebondir une seconde fois lors de l’impact de la corde sur les branches (au band), et toucher les Spinwing et j’avais installé dans une plate de clicker sur mesure un aimant. Sur une vidéo à haute vitesse, on voit très bien le clicker qui essai de remonter mais il ne peut pas car il est retenu par l’aimant. Combiné un aimant dans l’extension du clicker et cacher un peu le clicker permet de gagner quelques points sur un 2x70m surtout avec une flèche (spine) pas parfaitement adaptée à la puissance. La plate en forme de Z que j'avais installée, permettait d'éloigner le clicker de l'axe de la fenêtre de l'arc donnant le même avantage que la fenêtre plus fine de la poignée Xpro.

Je recherche le vidéo... https://youtu.be/ahnflr07jlA (clicker qui ne peut pas remonter)

Et quand les Spinwing touche le clicker avec une extension standard de clicker : https://youtu.be/xb-A0uKZJWo et https://youtu.be/i_zCXLUe7uI

Je dois avoir une vidéo qui montre quand le clicker rebondit et touche les Spinwing...
C'est un phénomène aléatoire heureusement...

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CGHors ligneniveau 3
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MessageLun 13-11-2017, 11:16
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Suite aux échanges sur ce post, j'ai contacté Uukha :

"Bonjour. Archer classique depuis quelques années, je tire avec des VX1000 30#. Je vais changer de poignée prochainement et je pense me tourner vers Uukha suite à quelques échanges sur le forum Intégral Sport. http://www.integralsport.com/viewtopic.php?t=31836&postdays=0&postorder=asc&start=15 Il me reste cependant à vérifier un détail technique : Pourriez-vous me renseigner sur la mesure du center shoot, svp ? Dernière question : quels sont vos délais de fabrication ? Merci pour votre aide et bravo pour votre travail."


Et voici leur réponse : (au passage, réponse en moins de 24h : bravo pour leur réactivité)

"Bonjour, merci de votre confiance. Le center shoot est de 12mm sur la Xpro et était de 11.6mm sur les anciennes Upro/UproLite. Le délai est de 12 semaines pour une Xpro."


Conclusion : nous pouvons remarquer un écart entre les mesures faites par E=CAP et celles communiquées par Uukha.

L'angle étant arrondi, les mesures ont clairement été prises à différents endroits. Comment mesurer cette distance :



Dès lors, où mesurer ? à l'horizontale du tube ? Aux plumes ? Qu'importe, c'est la permanence des techniques de mesure entre deux poignées qui est importante.

Donc, à considérer que les mesures sont cohérentes, toutes choses égales par ailleurs, le Center Shoot augmente légèrement entre la UPro et la XPro.

=> C'est un signe très positif. Vous partagez cette analyse ?
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MessageLun 13-11-2017, 13:45
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J'ai mesuré bord de la fenêtre de l'arc, milieu de corde.
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Laurent Tiko
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MessageLun 13-11-2017, 22:29
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Le center shot est dans le plan qui passe par le centre des sabots (et des poupées si tout est droit - et donc de la corde -).
Par extension on appelle aussi "center shot" la distance qui sépare ce plan de celui de la joue d'arc.
Avec une flèche réglée centrée, le center shot passe par l'axe central de cette flèche.
Difficile à mesurer le 1/10mm avec un plan virtuel pour l'amateur, pour le concepteur de la poignée c'est l'enfance de l'art évidemment.
Bref un bon dessin (au moins Yamaha ils connaissaient leur truc !):

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CGHors ligneniveau 3
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MessageLun 13-11-2017, 22:44
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OK merci Laurent, ceci correspond bien à ce que j'avais compris.

C'est fou le nombre de truc que l'on apprend sur ce forum ...

Entre les proses qui décrivent parfaitement ce que l'on ressent (cf dernier post de Rnone sur la visée), les explications rationnelles à propos du matériel et les discussions techniques des meilleures pratiques, je ne sais plus ou donner de la tête.

Et cette fameuse poignée Yamaha. Est-ce celle dont E=Cap parle tant ?

Et pourquoi est-elle aussi prodigieuse ?

Je vous parle d'un temps que les moins de 30 ans ne peuvent pas connaitre ... L'arc existait avant le 21ème siècle ? Very Happy Very Happy Very Happy
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MetropolisHors ligneniveau 4
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MessageMar 14-11-2017, 8:06
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CG a écrit:
Et pourquoi est-elle aussi prodigieuse ?

Parce qu'à l'époque les arcs c'était du cubisme.
Puis fin 91 Yamaha a sorti une poignée tout en courbes que l'on aurait cru forgée par Masamune en personne,
et qui 10 mois plus tard devenait championne olympique dans les mains d'un français.

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CGHors ligneniveau 3
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Arme(s): Classique

MessageMar 14-11-2017, 10:54
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Bonjour à tous,

Merci pour votre aide et vos explications.

Mon choix se porte donc sur la Uukha Xpro.

Je ne manquerais pas de vous faire un retour.

En attendant, je peux clôturer ce sujet.

CG
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CGHors ligneniveau 3
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MessageVen 23-03-2018, 16:44
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Livrée ce matin. Déballée, réglée ... premiers tests dimanche matin.

Je vous ferai un petit retour.



Dernière édition par CG le Mer 04-04-2018, 9:16; édité 1 fois
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E=capHors ligne
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MessageVen 23-03-2018, 17:00
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Une machine a faire des points !Super !
J'en attends une spéciale j'espère bientôt...

_________________
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hades95000Hors ligneniveau 2
Age: 44

MessageLun 26-03-2018, 17:07
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bonjour

alors ta conclusion ?
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CGHors ligneniveau 3
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MessageMer 04-04-2018, 9:25
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Prise en main

Surpris par le poids pourtant identique à la précédente poignée, la XPro m’a surtout impressionné par la répartition des masses. A nu, elle reste parfaitement alignée horizontalement dans la main d’arc, alors que verticalement, elle bascule légèrement vers l’archer. Une fois montée, il est facile de régler le poids de la stab pour un alignement parfait dans les trois dimensions.

Le grip. Gros défaut de ma poignée précédente, il aurait été aisé d’y remédier sans acheter une nouvelle poignée. Mais une poignée ne se limite pas non plus à un simple grip. L’idée était de bénéficier des dernières technologies, d’un réel confort de tir et surtout de limiter au maximum le torque. Passons. Le grip « standard » de la XPro est large. Pourquoi standard entre guillemet ? Parce que Uukha commercialise tout un choix de grip. Celui livré est déjà une révolution par rapport au précédent. Plus court et large, je m’y cale bien. Ce n’est pas parfait, mais on s’en approche grandement. Ce grip s’accorde donc bien avec l’impression dégagée par la poignée.


Usinage et montage

Avec une grande précision, les branches se clipsent facilement. Les rondelles s’alignent et font corps avec justesse. Le travail de modélisation et d’usinage est extrêmement fin et précis, digne de l’horlogerie suisse. Chaque composant vient prendre place sereinement autour de la poignée, dégageant par là même un sentiment de confiance et de précision.


Réglages

Les vis tiller sont usinées avec des repères autorisant la lecture directe des trois niveaux possibles. Utile pour un retour au réglage médian ou extrême. Certains préfèreront compter le nombre de tours pour ajuster en douceur. L’alignement des branches est très simple d’emploi, le seul contrôle restant le verdict de la corde avec ou sans cales Beiter.



Premières sensations

Au moment de consacrer un tel budget dans votre équipement, objectivement vous pouvez vous interroger sur l’opportunité d’un tel investissement. Pour ma part, le doute n’a pas tenu longtemps à l’épreuve des sensations et faits.

Sensations : stable, propre, puissant, sûr. Une fois monté, l’arc donne un sentiment d’une grande unicité. C’est très homogène, il sonne clair. Rien ne bouge. Tout concorde parfaitement pour que le maximum de flux soit transmis à la flèche sinon dispersé par la stab. Je ne sais pas mesurer l’impact psychologique que ce matériel peut avoir sur l’archer, mais il est non nul. Ce sentiment ne relève pas du plaisir ou de l’égo mais plutôt de la confiance ou de la sérénité, permettant d’oublier l’outil pour se focaliser sur la portée du geste et l’instant de l’esprit.


A l’usage

Ma main d’arc s’ancre mieux et plus régulièrement au même endroit. Pas de crispation. Pas de rupture dans le geste. L’armement se fait sans crainte. Ce changement de poignée a glissé tout en douceur. Après quelques heures, je n’y pense même plus. On tâtonne un peu pour retrouver le band, mais très vite, les branches ne claquent plus. Pas de parasite. Le son est mat. La décoche est souple. La sortie de flèche est propre, ça groupe bien. Après une douzaine d’heures de tests, pas de trace de plume. L’extension du clicker tient bien (le court comme le long, tous deux livrés avec la poignée). L’aimant inséré dans la poignée remplit bien son rôle. Il aide aussi à retenir le clicker qui tape contre le joue d’arc, limitant ainsi son retour au départ de la flèche. Seul petit détail qui m’aurait plu, une petite plaque en métal sous le clicker (à la Hoyt) pour engager plus facilement les pointes de flèches.


Conclusion

Une poignée ne fait pas gagner de points ? Oui et non. Tout dépend pour qui. Un archer en progression, dont la main d’arc est encore incertaine, bénéficiera surement d’une poignée de ce niveau, la XPro comme une autre.

Alors pourquoi cette Uukha ? Pour la qualité des matériaux (full carbone), l’intelligence et les choix de conception (vis tiller et rondelles, aimant, center shoot, répartition des masses), la précision de son usinage, la cohérence de l’ensemble, la sérénité qu’elle apporte.

Et ensuite ? Une fois le gap franchit, l’archer retombera sur ses propres limites, que cette poignée ou une autre ne règlera pas. Une poignée reste une poignée. En attendant, celle-ci est un bonheur.

Merci Uukha, merci E=cap.
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