Et les valeurs de l'archerie ? On en fait quoi ?????

Mer 03-12-2008, 1:30

Je vais rebondir sur ce qu'a dit E=cap consernant la religion.

je suis profondément anti religion et peut importe laquelle. mais cela n'engage que moi et tout le monde fait ce qu'il veut je m'en fou tant que l'on essaye pas de m'imposer une croyance.

dans les statuts types de club (dont la federation "oblige" l'addoption) on trouve dans le premier article:

"L'association s'interdit toute manifestation ou toute discution présentant un caractère politique ou confessionnel ou toute dispodition présentant un caractère discriminatoire dans l'organisation et dans la vie de l'association"

Il me semble que c'est plutot clair la messe doit etre annulée lors des bouquets sous peine de radiation.
merde c'est quant meme con que le fede soit obligée de se virée elle meme.

Sur un bouquet il y as quelques années je suis sur qu'il étais obligatoire que le drapeau du club assiste a la messe sous peine de ne pas etre considéré comme présent au bouquet. J'ai refilé le drapeau à une autre personne du club pour ne pas a y participer.
je ne retrouve rien sur le sujet sur l'Extrait du règlement sportif relatif au mode de qualification
pour le Championnat de France beursault.
si cette "regle" en est une alors elle n'as pas lieux d'exister.

du coup je vais demander a mon président de club de bien vouloir demander que la presentation du drapeau du club ne soit pas faite lors des messes des bouquets provinciaux. pour rester en conformitée avec les statuts du club.
et de bien vouloir informer le président de la fédération de ce fait.
tout en lui indiquant que cette non présentation ne pourais remetre en cause la participation au championnat de france des archers du club qui remplissent les autres critères de sélection au championnat.

il me semble que devant un tribunal le motif de non participation a la messe ne tiendrais pas une seconde en cas de refus d'inscription au CF.

Déja que de rendre obligatoire la Participation au Tir du Bouquet aux archers qui veulent participer au Champ de France je trouve sa un peut limite. Dans le sens ou si ce tir se trouve dans une compagnie d'un autre temps, ou les règles de salut et de demande de permission d'entrer (et j'en passe surement) sont en vigueur, et ou le non respect de ces règles donne droit a une expulssion pure et simple du jeux d'arc.
et oui il y as des jeux d'arc ou si seratains usages ne sont pas respectés on vous met à la porte. j'ai déjà entendu sa sur le lieu de rassemblement à un france "alors il as fait combien notre petit benjamin? ben il as pas pus tirer on l'as mis dehors du jeu d'arc!! ben pourquoi, on sais pas on nous as mis dehors!!!!"

d'ailleur si le mec qui as mis ce pauvre gamin à la porte me lis je lui dit pauvre cccccccccccccccoooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnn

mais sinon faites du beursault c'est sympa comme tir et ce n'es pas un trait d'esprit c'est vraiment sympa.

Mer 03-12-2008, 1:43

Mer 03-12-2008, 1:56

En terme de règlement il y a ça : http://www.ffta.fr/VieSportive/F_Selection.html (partie Qualifications);

En effet je ne suis jamais allé au bouquet pour défiler avec le drapeau (et c'est bien la seule partie de la manifestation qui semble être obligée ... pour les Ligues de Picardie, Ile de France et Normandie ce qui est profondément injuste mais je digresse) mais uniquement plus tard pour faire mon tir, mais je comprend bien que faire quelque centaines de km pour juste rester le temps du défilé puisse sembler ridicule.

Sinon je suis dans une compagnie (celle de Soissons, la compagnie colonelle ...);

----- Edit pour être d'accord avec celui de jlonzeweb Laughing

-----

Oui hein ! Neutral

Il serait nettement plus équitable de loger tous les archers à la même enseigne, que ce soit en supprimant la règle (le plus simple), ou en instaurant des bouquets plus au sud ; parce que si je suis géographiquement bien placé pour participer aux bouquets (résidant à moins de 50km des deux de cette année) je plains les normands qui ont du faire le déplacement alors que les archers de ligues voisines en étaient dispensés ; alors faire monter des niçois en picardie achèverait le beursault (qui est effectivement une discipline très sympa).

Mer 03-12-2008, 2:17

pour compléter ta reponce allen

Participation au Tir du Bouquet pour les Ligues de Picardie, Ile de France, Normandie (département de Haute Normandie uniquement), Champagne et Flandres. Au préalable, son club ou sa compagnie deva avoir été présent à l'occasion du défilé du Bouquet Provincial.

en gros pour les ligues inscrites en gras il faut que le tireur ait participé au tir du bouquet mais aussi que le club du dit tireur ait aussi défilé au bouquet.

la question est es-ce obligatoire de participer a la messe? ce n'est écrit nul part enfin pour ce que j'ai trouvé. si c'est la cas ben vive l'illégalité au vus des textes.
si quelqu'un peut confirmer ou infirmer l'obligation de d'etre a la messe?

apres tout si celui qui veut y aller y vas c son problème.
par contre dans un soucil de non favoritisme, je demande qu'il y ais aussi un pasteur, un rabin, un imam, un moine bouiste....désolé si j'en ais oublié
et aussi un pretre extra terestre puisqu'apres tout la religion est intergalactique. Very Happy

ah oui on pourais aussi demander a Tom Cruise pour representer l'église de Scientologie. d'oh!

Mer 03-12-2008, 2:29

Mer 03-12-2008, 7:40

Mer 03-12-2008, 11:40

Mer 03-12-2008, 17:16

Mer 03-12-2008, 18:00

C'est comme partout il faut tomber au bon endroit et au bon moment avec les bonnes personnes.

Oui Boulet tu le sais je suis Picard venant d'une compagnie et j'ai eu beaucoup de chance d'être avec des gens biens, sans jeu d'arc Crying or Very sad

sans abris Crying or Very sad

sans cave

mais avec beaucoup de coeur et d'envie communicante et c'est peut-être pour cela que je pratique encore. (ouais 30 ans en 2009) (faut pas le dire!! Embarassed

);

mais avec le recul je crois qu'il ne faut pas associer vos différentes mauvaises expériences à un mode de fonctionnement ou à un lieu car comme partout il y a du bon et du moins bon même dans les clubs "dits sportifs" et peu importe où l'on se situe au sud ou au nord de la loire le principal étant d'être bien avec des gens qu'on apprécie à partager des moments sympa de pratique de notre activité sportive préférée non ??????? Very Happy

Mer 03-12-2008, 21:56

Mesdames Messieurs je vous salue.

Je faisait du Tir à l'Arc dans une Compagnie.

J'ai failli être fait chevalier, mais à la dernière seconde, j'ai refusé et suis parti d'oh!

. Ouf j'ai failli entrer dans une secte.

Oui les salut, oui le tronc, oui les permissions, ... et j'en passe.

On m'a viré de la Compagnie sous le prétexte d'avoir insulté les chevaliers Confused

. En fait je dérangeait.

Aujourd'hui mon arc est au placard, mais je continu par la pensée, par ma présence tous les jours sur ce forum, d'être un archer.

Oui, tous les jours ici en simple lecteur, mais ce sujet me chatouillait le bout des doigts qui ont fini par frapper le clavier.

Pfff, ça fait du bien de se défouler de temps en temps. Merci à IS.

Mer 03-12-2008, 21:58

Mer 03-12-2008, 23:39

Jeu 04-12-2008, 6:59

Comme vous y allez fort quand même!!! Mais je n'infirme pas car je suis conscient que ça existe malheureusement.
Juste pour information, j'ai eu des ennuis pour moins que ça, je n'avais tenu aucun propos mais simplement une tenue vestimentaire qui ne semblait pas convenir et, à l'époque, personne n'a eu le courage ni la politesse de me dire quoi que ce soit en face, tout c'est passé par derrière avec des courriers plutôt assassins qui m'ont quand même empêché de dormir pendant plus de 2 mois. Peut-être que certains reconnaîtront de quoi et de qui ja parle.
Il faut savoir oublier et être au dessus de tout ça.

Pour ce qui est de l'aspect religieux, je suis Chrétien Catholique (pas par choix car j'ai été baptisé à l'age de 3 semaines). J'ai fait mon catéchisme, ma communion, j'ai été enfant de chœur "et oui" puis passé un an dans un lycée cato (tenu par des frères jésuites) "ça calme !!!!

Autant dire que maintenant j'ai une opinion de cette religion qui est à la hauteur de l'expérience vécue!!! Je ne peux pas me qualifier de hâté je me qualifie donc d'agnostique.
Autant que faire se peut, j'évite d'entrer dans une église, je réserve ces rares moments au respect que je dois aux amis et famille lors des événements "importants" tel que mariages, communions, obsèques. Jamais on me fera entrer dans une église au nom d'une pratique sportive même si c'est ma passion. C'est une liberté que je revendique et que l'on doit respecter.
La tolérance a deux sens, bien souvent on nous demande d'être tolérant envers les pratiquants mais la réciproque n'est pas toujours vraie et c'est bien dommage. Je suis comme Bérenger, ils peuvent pratiquer comme ils l'entendent mais je leur interdis de venir m'imposer quoi que ce soit.

Je confirme qu'il y a des bouquets où les drapeaux ont été considérés présents que si seulement ils avaient participé à la messe ce qui est profondément injuste. Imaginons un instant qu'il y ait le club de l'amicale des Musulmans de France ou des Juifs de France ou autres qui veulent participer au bouquet, va t-on les obliger à pénétrer dans un lieu qui est contraire à leurs préceptes?

Le BEURSAULT est une excellente discipline, nous sommes tous d'accord là dessus, mais ce qui traine autour qui est moins réjouissant pour tout le monde.
A mon avis il ne faut pas confondre "partie de jardin" et "concours qualificatif".
Et si chacun fait bien la différence entre les deux, ça ira beaucoup mieux.
Partie de jardin = c'est la tradition
Concours qualification = c'est sportif

Pour ce qui est des championnats de France, pourquoi sont-ils seulement organisés en Picardie et en IDF?
Je vous assure que ce n'est pas un choix de l'IDF car on aimerait bien que ça tourne plus souvent. D'autres régions ont l'obligation du bouquet elles devraient aussi contribuer à cette organisation qui présente un coût non négligeable.

Pour ce qui est de l'obligation de participer au bouquet pour les 5 régions, il m'a été répondu (il y a quelques années) que si la FFTA retirait cette obligation ce serait la fin des bouquets traditionnels. Je vous laisse méditer.

Dernière remarque :
Nul n'est obligé de participer à une épreuve qui est contre ses convictions, je fais donc mon choix.
C'est comme celles et ceux qui critiquent la médiocrité des programmes de TF1 et M6, il y a assez de chaines disponibles et de qualité différente pour faire son choix.

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