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 Enigme, enigme
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Coin Papotage
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Auteur Message
J-BHors ligneniveau 4
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Age: 33
Coudekerque-Branche
Arme(s): classique

MessageJeu 10-05-2007, 7:36
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:Tonio: a écrit:
on les monte sur un tubes et on les tire selon que lon est droité ou gauché la plus loudre sera plus a droite ou plus a gauche que les autres.

autre solution: tu prend un bouchon de liège tu plante une pointe dedans tu le met dans l'eau tu ragerde de combien il senfonce. tu reffet la meme chose avec toute le pointe et si tu aprecoi une différence avec l'une des pointes tu la trouver.

encore plus simple: tu les aligne et si yen a une plus courte ou plus longue c'est celle-la
On a dit avec une balance Wink pour moi je dit que la réponse va suivre Very Happy
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loran.rouxHors ligneniveau 5
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les culs noir
Arme(s): je suis un peut con.

MessageJeu 10-05-2007, 8:07
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Applause Bonne inventivitée, mais c'est pas çà Very Happy
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageJeu 10-05-2007, 8:58
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Est-il possible de peser en rajoutant les éléments les uns après les autres dans une même pesée ?

J'arrive à éliminer 6 pointes à la première pesées d'une manière sur.

Mais comment en deux pesées, évaluée les 6 pointes restantes et définir, de plus, si elle sont plus lourde où pas ?
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HolmegaardHors ligneniveau 4
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Age: 48
Moreuil
Arme(s): Classique

MessageJeu 10-05-2007, 9:02
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tu fais fausse route michel ^^ et on ne peut pas rajouter au fur et à mesure des éléments dans une même pesée
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zsethHors ligne
Rédacteur
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Age: 60
Morsang
Arme(s): Classique

MessageJeu 10-05-2007, 10:19
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la balance est de quel type, juste un plateau avec affichage direct, ou equilibre entre deux plateaux ?
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La Flèche a déjà atteint sa cible avant d'avoir laissé l'arc. (Proverbe Zen)
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HolmegaardHors ligneniveau 4
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Age: 48
Moreuil
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MessageJeu 10-05-2007, 10:26
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roberval
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loran.rouxHors ligneniveau 5
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les culs noir
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MessageJeu 10-05-2007, 11:40
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Il y as qtrois degrés de difficultés a cette enigme :

en 4 pesées trouver la pointe différente
en 3 pesées trouver la différente
en 3 pesées truover la différente et dire si elle est plus lourde ou plus légére

Mais les méthodes sont différentes...

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Michel RottaHors ligneniveau 6
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MessageJeu 10-05-2007, 11:51
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As-t'on le droit d'utiliser d'autres éléments que les 12 pointes et la balance (hors un crayon gras pour identifier les pointes) ?

Dernière édition par Michel Rotta le Jeu 10-05-2007, 12:18; édité 2 fois
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loran.rouxHors ligneniveau 5
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les culs noir
Arme(s): je suis un peut con.

MessageJeu 10-05-2007, 12:08
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Non Michel , sinon ce serai trops facile, et pas du tout rigolo pour l'esprit orage
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageJeu 10-05-2007, 12:18
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Je la trouve a tous les coups, mais dans 33% des cas seulements.

Si on prend 4 pointes dans chaque plateaux et que la balance reste équilibrée, on a la certitude que la pointes est une des 4 qui n'est pas pesée.

Si on a 3 billes et que l'on sait si on cherche une lourde où pas, on peut facilement trouver la bille cherchée (on pesse 2 des 3, si ce n'est pas équilibrer, c'est celle qui est en haut, si on cherche une légère, si non c'est la troisième).

Donc pour trouver la bille, on en prend 3 du tas de 4 et on regarde, si c'est équilibrée, c'est la dernière qui est a trouver, comme on en a 11 que l'on sait du même poids, en une pesée, il est simple de trouver.

Si la balance n'est pas équilibrée, on sait si notre bille est plus lourde où pas et avec la pesées à 3 billes, on trouve.

Mais je ne sais pas comment me débarrasser des 8 billes dont une différents pour avoir un groupe de 3 où ce trouve la mauvaise et si elle est trop lourde où pas en une pesée...

Je ne sais pas si c'est une piste.


J'en trouve 7 sur 12, reste 5 qui coinces...
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 60
Arme(s): classique

MessageJeu 10-05-2007, 12:41
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D'un autre coté, si une bille à le même poids qu'une pointe, on risque pas de se retrouver avec une orange ? Laughing
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageJeu 10-05-2007, 13:17
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lol,

Je n'ai pas de pointes sous la main, j'ai piquer les billes de mon fils !

Mais c'est un secret, il n'est pas au courant.

11 bleue et une rouge.

Ca aide à réfléchir.

Maintenant, ils se demandent au bureau pourquoi pendant la pose du midi je jouais aux billes. Laughing

Mais je coince sur la fin de la résolution en fait, je ne suis pas sur de pouvoir retrouver la pointe dans les 6 dernière (le score est moins bon qu'avant...).
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageJeu 10-05-2007, 13:58
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J'ai trouvé !

C'est tordu le truc.

Faudra un organigramme pour expliquer...

Bon, je vais bosser un peu là....
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageJeu 10-05-2007, 18:11
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Quelqu'un sait expliquer la méthode en français ?

J'essaye de faire un organigrame, mais pour la deuxième pesée, s'il reste 8 pointes à comparer, c'est carrément pas simple.
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arcaosHors ligneniveau 3
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Age: 67
Sallaumines
Arme(s): arc classique

MessageJeu 10-05-2007, 19:45
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pffff !!!
je me lance : si quelqu'un ne comprend pas... tant pis....

PESEE 1 : 4 pointes sur chaque plateau ----- 2 possibilités

***********CAS 1 : plateaux équilibrés.**************
Dans les 4 qui restent, il y a "la pointe"

PESEE 2 : plateau 1 on met 3 pointes connues (celles de la pesée 1) et 3 pointes inconnues

*** si équilibre alors "la pointe" est celle qui reste
PESEE 3 compare avec une pointe connue pour plus lourd ou plus léger pfff!!!

*** si déséquilibre alors on sait plus lourd ou moins lourd
PESEE 3 une pointe inconnue sur chaque plateau
++si équilibre celle qui reste est "La pointe"
++si déséquilibre comme on sait plus ou moins lourd, on connaît "la pointe".

Voilà le cas 1 terminé, et c'est le plus simple. Pour le cas 2, j'ai réfléchi un peu plus...

*********CAS 2 : Plateaux déséquilibrés...***********

PESEE 2 : L'astuce que j'ai trouvée, c'est de mettre 2 pointes d'un des plateaux avec 2 pointes de l'autre dans un plateau et 4 connues dans l'autre.

*** équilibre
dans les deux+deux qui restent il y a "la pointe"

PESEE 3 :on compare dans un plateau une pointe de chaque plateau PESEE 2 et dans l'autre, une pointe inconnue + une connue :
++ si déséquilibre alors "la pointe" est celle qui penche du même côté que PESEE2.
++ si équilibre, c'est la pointe qui reste qui est "la pointe" et sa position sur la PESSE 2 nous dit si + ou - lourd


*** déséquilibre :

ce sont les pointes qui viennent du plateau qui avait le même déséquilibre (PESEE 2) et on les compare pour trouver "la pointe"



Là maintenant, je vais aller prendre un cachet, en espérant avoir trouvé et que quelqu'un n'ai pas publié la réponse pendant le 2 heures durant lesquelles j'ai tapé la réponse...

_________________
Si tu as peur du jaune, mets de lunettes bleues et vise le vert. Kon Fu Siusse Wink


Dernière édition par arcaos le Jeu 10-05-2007, 20:09; édité 3 fois
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