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CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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| malice a écrit: | le comité aurait peux réagir avant  hein mais non je l'ai pas dit ou alors je l'ai pas dit fort 
allé taper pas trop fort. |
On vient d'être prévenu, Benjamin. Alors à part inspecter les clubs organisateurs et vérifier tout au long de l'année qu'ils font ce qu'ils faut, je cherche encore.
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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| maliceniveau 6 un club sympa Arme(s): compound
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| CédricG a écrit: | | malice a écrit: | le comité aurait peux réagir avant hein mais non je l'ai pas dit ou alors je l'ai pas dit fort
allé taper pas trop fort. |
On vient d'être prévenu, Benjamin. Alors à part inspecter les clubs organisateurs et vérifier tout au long de l'année qu'ils font ce qu'ils faut, je cherche encore. |
je doute sur le "on vient d'etre prévenu" mais bon |
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| CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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| malice a écrit: | | je doute sur le "on vient d'etre prévenu" mais bon |
Des faits ou le silence, Benjamin, pas de radio-carquois. C'est la régle qui est demandée sur le forum. Le site régional a un peu de retard, mais l'annulation officielle n'est pas arrivée il y a longtemps.
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| maliceniveau 6 un club sympa Arme(s): compound
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| bowman a écrit: | Courrier destiné aux clubs
Bonjour chers amis archers,
Nous vous signalons que la Compagnie d’Arc d’Annet sur Marne se retire de l’organisation du championnat régional 3D du 10 septembre 2006. En effet, une impossibilité d’accueillir plus de 100 archers sur son parcours l’oblige à déclarer forfait pour cette manifestation.
Après plusieurs mois de discutions et d’avertissements auprès de la responsable parcours nature de Seine et Marne, également élue régionale, aucune décision, ni retour par le comité régional n’a été prise soit disant par manque d’information de notre part. On nous reproche ne n’avoir pas été présent à une réunion de mise au point (samedi 8 avril 20h30 et non dimanche 9) mais nous nous sommes excusés de notre absence et le CRIF devait nous transmettre les documents distribués lors de cette réunion, à ce jour nous n’avons rien reçu.
Nous pensions à juste titre que notre interlocuteur était notre responsable départemental.
Nous avons appris par courrier qu’il n’en était rien et qu’aucune information sur nos difficultés n’était arrivée au comité directeur. Sauf que Maryse TAILLEBOIS (notre responsable départemental parcours 3D) a adressé un mail au CRIF avec copie à la compagnie en signalant ces difficultés et à plusieurs reprises elle nous a informé par téléphone qu’elle abordait le sujet lors de réunion au CRIF ou lors de rencontre avec les responsables du CRIF.
Pour notre part nous ne remettons pas en cause la parole de notre responsable
départementale
Nous sommes désolés de cette situation mais nous préférons ne pas organiser ce concours plutôt que vous recevoir dans de très mauvaises conditions.
Dans l’espoir de vous revoir sur un pas de tir tous les archers de la Compagnie d’Annet vous saluent.
Pour la Compagnie d’Annet Frederick PRYKA
PS pour info
Ci joint le courrier de la compagnie motivant son abandon et la réponse du CRIF en retour
Courrier destiné au CRIF
Monsieur le Président,
Par la présente la 1ère Compagnie d’Arc d’Annet sur Marne vous informe qu’elle se retire de l’organisation du championnat d’Ile de France 3D du 10 septembre 2006.
En effet, notre accord sur l’organisation depuis les premiers contacts téléphoniques du mois de décembre 2005 portait sur deux fois vingt cibles pour vingt pelotons de cinq archers soit 100 archers au maximum.
Une possibilité plus importante (40 cibles) pouvait nous être accordée dans la base de loisirs de Jablines. Mais après une prise de contact avec son directeur, courant janvier il s’est avéré une impossibilité d’organiser ce genre de manifestation dans l’enceinte de la base pour des raisons de sécurité et de disponibilité de terrain. Propos transmis à notre responsable parcours départemental et également membre du bureau du comité régional Madame TAILLEBOIS Maryse.
Depuis plusieurs mois je répète que nous ne pouvons pas organiser un concours avec plus de vingt cibles. J’ai transmis notre mandat pour accord depuis plusieurs semaines (05 juin 2006) toujours sans nouvelle de validation mais avec une information sur le site du CRIF d’un quota de 219 archers.
J’ai alerté Madame TAILLEBOIS à plusieurs reprises. Comme seul retour et dialogue : « On trouvera une solution, voire des pelotons bis ou des pelotons de 10 archers, un tir le samedi et un le dimanche et pourquoi pas 40 cibles sur ton terrain tu as largement la place »
Les réponses ont toujours été les suivantes :
-Concernant les pelotons bis ; solution impossible à mettre en place si les archers ne veulent pas
terminer dans la nuit à la lampe de poche, idem pour les pelotons de 10 archers
-Concernant un tir sur deux jours : impossible de mettre les cibles le vendredi car le parc est
dans une enceinte scolaire. De plus, nous manquons de bénévoles disponibles le vendredi. Par chance
pour nous, nous n’avons pas de chômeur et pas assez de retraités dans la compagnie
-Concernant la mise en place de 40 cibles je m’interdis de le faire sur ce terrain par manque de
SECURITE
Ne voyant rien changer, ni sur le site du CRIF, ni dans l’attitude de notre responsable parcours
pour diminuer les quotas, nous nous voyons dans l’obligation de nous retirer de cette manifestation
sportive. Nous n’avons pas pris cette décision à la légère sans avoir alerté qui de droit par téléphone et
par mail. Mais à l’impossible nul n’est tenu, donc avec regret nous vous confirmons notre décision.
Cette décision est irrévocable quelque soit votre décision par ailleurs, après plusieurs mois de
discutions le débat est clos.
Salutations |
ca ne ressemble pas a du radio-carquois |
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bowmanniveau 1
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Alors là bien répondu
CédricG on C que tu couvres la ligue et que qqun é derière toi
Tu te sers du forum pour tiré des idées come par exemple : - dans la section informatique pour les logiciels de concours
- que tu fais des sondage pour la ligue
é j'en passe
Et C pas la peine d'efacé ce message
Dernière édition par bowman le Dim 30-07-2006, 11:55; édité 2 fois |
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patrick lemesle1niveau 5
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Je suis en vacances,et je prétends y avoir droit, tout autant que n'importe qui.
J'avais pourtant décidé de ne pas utiliser l'outil de malheur, et bien tant pis c'est trop tard.
Je pose une question aux Géojesaistoutmieuxquetoutlemonde, vaut-il mieux un mauvais championnat que pas de championnat??
J'ai des informations sur cette "affaire" et je réglerai en direct au téléphone dès mon retour.
Ce n'est paslapremire fois qu'un organisateur lache uneligue, c'est même arrivé au niveau national,il n'est pas simple de se retourner au dernier moment et en plus il faut un organisateur motivé et capable d'accueillir.
Alors à ceux qui crient au scandale, qu'ils se mettentplutôt en marche de trouver une solution plutôt que de critiquer gratuitement.
Des noms ont été cités, ces personnes sont des responsables qui assument leurs responsabilités alors faites bien attention à ce que vous dites. |
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| maliceniveau 6 un club sympa Arme(s): compound
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| patrick lemesle1 a écrit: | Je suis en vacances,et je prétends y avoir droit, tout autant que n'importe qui.
J'avais pourtant décidé de ne pas utiliser l'outil de malheur, et bien tant pis c'est trop tard.
Je pose une question aux Géojesaistoutmieuxquetoutlemonde, vaut-il mieux un mauvais championnat que pas de championnat??
J'ai des informations sur cette "affaire" et je réglerai en direct au téléphone dès mon retour.
Ce n'est paslapremire fois qu'un organisateur lache uneligue, c'est même arrivé au niveau national,il n'est pas simple de se retourner au dernier moment et en plus il faut un organisateur motivé et capable d'accueillir.
Alors à ceux qui crient au scandale, qu'ils se mettentplutôt en marche de trouver une solution plutôt que de critiquer gratuitement.
Des noms ont été cités, ces personnes sont des responsables qui assument leurs responsabilités alors faites bien attention à ce que vous dites. |
personnellement les menaces ne me fond pas peur.
la direction de la ligue d'idf ne sera pas plus forte que le droit que chacun a de s'exprimer.
il n'y a que des faits exposés ici et quelques avis personnel rien de bien méchant donc.
encore une fois on peut voir que la libre expression n'est pas une chose permise dans notre cher ligue d'idf.
Ligue d'idf le forum n'est pas a vous et chacun a le droit d'y ecrire ce qu'il pense. |
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| LAZOUILLEniveau 7 Age: 57 les archers de st mard 77 Arme(s): nien,et autres cultu
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je pense que c'est bon, on a compris le fond du probleme mais on est pas là pour ce genre de chose
le tout c'est peut etre d'eviter ce genre de desagreements aux tireurs et de pouvoir trouver une solution s'il en reste une à exploiter
faut bien calmer le jeux de temps en temps même si on est un pov rédacteur comme moi
et comme le disent certains modo "par mp merci"
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"moins tu te poses de questions, plus ça rentre" lisez bien ça avant de poser vos questions
au revoir au plaisir de vous lire par MP  |
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| CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Bowman, je suis à la fois administrateur du forum et élu au comité régional.
Mon identité est publique et je ne me suis jamais caché, je suis un des rares à porter mon prénom réel, et une visite sur mon site te donnera le reste.
De ce double poste, d'un je fais tourner le forum et j'y assure avec mes collègues la liberté d'expression, de l'autre je fais passer des informations dans les deux sens : le forum nourrit les projets que je fais tourner, et les informations du CRIDF y sont publiées.
Donc oui, j'utilise le forum pour informer les archers et capter leurs envies, leurs idées : j'aimerai que l'on me détaille en quoi c'est un problème.
Donc tes insinuations de censure et d'utilisation du forum, laisse moi te dire que c'est de la connerie. Si j'étais vraiment tel que tu dis, vous n'auriez jamais pu discuter de ce sujet ici, et le forum IS ne serait pas ce qu'il est : un espace ouvert. Je ne prend pas les décisions seul, et mes collègues ont d'autres sensibilités, ce qui permet de trouver un juste équilibre. La preuve ici, mon co-administrateur n'est pas de mon avis. Réfléchis bien avant d'invoquer la liberté d'expression ou d'agresser sans raison. Même chose pour toi Malice qui en est comme moi le garant ici : ce n'est pas parce que l'on a un débat contradictoire qu'il n'y a pas de liberté d'expression, le débat en est la base justement. Personne n'a été réduit au silence, sauf moi par vos remarques gratuites pendant un instant.
Bref, tout cela pour dire qu'il n'est pas utile de m'accuser de quoi que ce soit, on peut débattre et faire la lumière sur cette affaire sans s'envoyer des injures.
Pour ce qui est du comité régional (ce n'est pas une ligue), je ne supporte simplement pas que des affirmations fausses et des accusations sans fondement soient portées.
Merci Zouille, sage intervention.
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| LAZOUILLEniveau 7 Age: 57 les archers de st mard 77 Arme(s): nien,et autres cultu
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le fait est que je n'aime pas que tous soit au courant de ce genre de chose et d'etaler son linge sale en public
ça montre peut etre non seulement une faiblesse du forum mais aussi celle de notre comité regional
dans ce cas je suis objectif et j'essaie toujours de l'etre
bref je ne suis ni pour ni contre
mais dans ma vie professionnelle je suis amené à regler pas mal de litiges et d'etre conciliant envers chaque partie
dans ce cas present je ne jette pas la faute ni sur la compagnie organisatrice ni sur la comite
il n'y a qu'une seule chose qui fait foi c'est la date des courriers envoyés
si la compagnie a prevenu longtemps a l'avance je ne vois pas pourquoi le comite regional n'a pas essayé d'agir à ce moment là donc a lui d'assumer ce fait
si le comité ne vient que de recevoir cette deffection c'est la compagnie qui est en tord point barre
c'est mon avis il est ce qu'il est mais il est juste
c'est comme organiser un repas si on ne peut pas le faire alors que l'on s'est proposé et que l'on a prevenu l'instance voulu en tant et en heure et bien on est pas responsable
le responsable n'avait qu'à prevenir les convives d'une peut etre difficulté a organiser et prendre les dispos necessaires
je vois l'affaire d'un oeil neuf ( et faut vraiment que ça me saoule pour ecrire autant);
mais on va supposer comme dans les experts et moi je suis Grissom (tant qu'à faire);
on cherche un organisateur pour le 3D ligue
annet devient un specialiste de ce genre de manifestation et se propose
comme y a pas trente six mille organisateur et qu'on est bien Heureux d'en trouver un, c'est lui qui remporte la palme
annet se propose mais il connait ses capacités d'accueil soit 100 archers
le comite decide de mettre les selections à 239 archers
annet devant ce nombre decide de prevenir le comite (hic hic);
annet apprenant ce detail et apres consultation des propriétaires du terrain, voir les différentes possiblités
par prudence et securité on ne depasse pas les 100 archers dans la capacité d'accueil
on previent le comité
on annule le concours (  );
le tout c'est de connaitre les dates des différentes actions
c'est à dire à quel moment le comité a mis le nombre de selection en connaissance et quand annet à envoyer son premier courrier pour ses craintes quand à l'organisation
le reste c'est de la querelle de clocher
etant elu departemental je n'ai pas entendu parler de cette affaire soit que la presidente de la commission 3d etait absente pendant les reunion ou moi tout simplement car j'essaie d'avoir une vie en dehors du tir (et c'est pas facile jvous jure);
sur ce moi je prepare la saison salle y a plus que ça a faire avant qu'il n'y en ai plus aussi du fait qu'il faudra un arbitre par club organisateur
apres y aura plus de division regionale excellence pour les petits clubs pour les mêmes raisons
donc apres tout on va tous faire du loisir et y a aura plus de souci puisque personne ne veut réellement s'impliquer pour faire vivre son club (car dejà les bénévoles presents sont rincés);
c'est pas grave on ira en belqique pour les compets....................... 
alors ça ce n'est pas simplement mon avis mais de beaucoup car qu'en y en a marre et y a pas forcement malabar (j'en rigole encore tiens);
bon courage à vous
ceux qui travaillent vous saluent
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"moins tu te poses de questions, plus ça rentre" lisez bien ça avant de poser vos questions
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La vérité semble être que malgré la bonne volonté de part et d'autre, la communication soit mal passé voire ait été troublée entre la compagnie et le comité régional.
Ce qui n'a pas permis de prendre la bonne décision (trouver un autre organisateur) dans les temps.
Ensuite faut-il chercher un coupable à condamner? A vous de voir; pour ma part, je vais voir dans le comité si un suivi plus strict aurait pu éviter l'annulation pure et simple.
Il semble que les craintes ont été exprimées tôt, mais que la décision d'annuler est plutôt récente. J'ai bon?
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur!
Dernière édition par CédricG le Sam 29-07-2006, 15:57; édité 1 fois |
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| patrick lemesle1 a écrit: | Ce n'est paslapremire fois qu'un organisateur lache uneligue, c'est même arrivé au niveau national,il n'est pas simple de se retourner au dernier moment et en plus il faut un organisateur motivé et capable d'accueillir.
Alors à ceux qui crient au scandale, qu'ils se mettentplutôt en marche de trouver une solution plutôt que de critiquer gratuitement.
Des noms ont été cités, ces personnes sont des responsables qui assument leurs responsabilités alors faites bien attention à ce que vous dites. |
Il semble que l'organisateur n'ait pas "lâché" tant que ça, simplement qu'il ait pris la seule décision sage pour ne pas faire un mauvais concours. Le problème se situerait si j'ai bien compris ce que j'ai entendu des deux côtés dans la communication des problèmes et la gestion du dilemne : terrain pas assez grand pour le quota définit. Le problème se situe surtout dans le fait qu'il ait fallu attendre le jour J moins trois mois pour qu'une décision définitive soit prise.
Je suis d'accord avec Patrick (logique diront certains) sur le fait qu'il est facile de critiquer ceux qui travaillent. Par contre les menaces sont AMHA inutiles et agravent le problème.
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patrick lemesle1niveau 5
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ATTENTION, vous vous méprenez sur mes propos, je n'ai pas menacé, je fais simplement une simple mise en garde car ily a des noms cités.
C'est en toute amité que je l'écris.
La Zouille a assez bien résumé,et comme je l'ai dit le problème n'est pas neuf mais une solution de remplacement devait être trouvée, je vais voir ça à mon retour.
Bonne vacances depuis le 34. |
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je tiens a dire également que mon post était surtout là a titre d'information il s'adresse donc a tous.
ensuite ce post est l'esprit de tous le staff du forum integralsport.
c'est parceque nous ne sommes pas parfois du meme avis que nous arrivons a rester objectif.
merci a vous tous gentil utilisateur de ce forum qui exprimé vos idées librement. |
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| patrick lemesle1 a écrit: | ATTENTION, vous vous méprenez sur mes propos, je n'ai pas menacé, je fais simplement une simple mise en garde car ily a des noms cités.
C'est en toute amité que je l'écris.
La Zouille a assez bien résumé,et comme je l'ai dit le problème n'est pas neuf mais une solution de remplacement devait être trouvée, je vais voir ça à mon retour.
Bonne vacances depuis le 34. |
passe de bonne vacance patrick tu en as bien besoin, je suis certain qu'a ton retour tu fera au mieux pour les archers merci pour ton devoument |
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