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Message |
Paillou niveau 6Age: 36 Arme(s): classique!
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| lejean a écrit: | | Mon nez à peur de ma corde... |
euh moi c'est mon oeil qui a peur de ma visette.....  c'est pas marrant!! lol
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faire les choses serieusement, sans se prendre au serieux... |
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| Renaud Baudrillart Rédacteur Age: 61 Inter-Activité Paris Arme(s): Classique
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| Athandil a écrit: | et sinon, puisque ton nez a peur de ta corde, pourquoi ne fait tu pas comme pinocchio: racontes quelques mensonges, puis ca devrait aller mieux... (en pensant que tu risque de perdre un peu en allonge...);
oula la.. nul ce soir... Z'inquietez pas, je sais ou c'est..
-------> [] *vlan* |
Paaaaas maaaaal du tout, trèèèèès bien même 
Ne sois pas si modeste.
R, envieux |
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| COACHBEAR Rédacteur Age: 70 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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J'ai lu rapidement le sujet car pas en situation.
Pb auquel tout cadre doit penser et assez récurent et qui demande en permanence une prévention dans la pratique des entraînements.
Là n'est pas le sujet ce jour. Je dirai donc que pour un jeune minime, je diminue les contraintes en premier (puissance , part de la visée dans son système de tir ,retour en paille pure si besoin) puis je fais faire un exo que j'emploie à l'apprentissage du passage au click. Mise en situation 3 m de la butte de tir, pas de blason, action du tireur en continuité de traction sans click, après avoir retrouvé les repères au visage et là c'est moi qui remplace le click en donnant un top verbal. A employer sous forme de jeu avec le tireur: environ 3 secondes de traction continue ap la prise de repères puis jeu 4 secondes ou 6 puis une fois réacquis le système de tir global (90 % de réussite), demander au tireur de compter seul dans sa tête en respectant le même travail que cité.
Rajouter avec précaution la visée (% ne dépassant 20% du système de tir).
Réintroduction du click ap avoir bien évalué la position de celui-ci et être sûr de l'efficacité du travail précédent..
Excusez-moi d'avoir traité le sujet vite ...A+ |
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agajoma2niveau 4
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| COACHBEAR a écrit: | J'ai lu rapidement le sujet car pas en situation.
...
Excusez-moi d'avoir traité le sujet vite ...A+ |
Vite et bien
A+ |
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| Athandilniveau 4 Age: 39
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on voit bien la justesse de la partie "coach" dans son pseudo
| Citation: | | Paaaaas maaaaal du tout, trèèèèès bien même Applause Applause |
merci, je me sens moins seul d'un coup  |
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| Renaud Baudrillart Rédacteur Age: 61 Inter-Activité Paris Arme(s): Classique
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| Alvige a écrit: | (pas tout-à-fait hors-sujet...);
[…]
Avant que le clicker n'existe, la maladie de la carte était-elle aussi fréquente, sous la même forme ? Appel aux anciens et aux historiens... |
Bon, je l'avais promis, je me lance.
TOUTE PETITE HISTOIRE DU CLIQUEUR ET DE LA MALADIE DE LA CARTE
La maladie de la carte
D'abord qu'est-ce que c'est ?
On peut rapidement la définir par l'impossibilité pour l'archer qui en souffre de décider le moment et / ou la façon de lâcher la corde.
C'est une affection multiforme : certains lâchent dès que le viseur est dans le jaune, même si la main n'est pas au visage, d'autres ouvrent les doigts au premier contact entre la main et le visage, parfois on ne peut plus ouvrir les doigts quand le viseur est dans le jaune ou au contraire on ne parvient plus à amener le viseur au centre.
Cela existe aussi pour les archers compound (remplacer ouvrir les doigts par appuyer sur la détente) et même pour les archers "instinctifs" : les chasseurs (réels) en parlent sous le nom de fièvre du gibier (buck fever en anglais).
Les formes sont bien plus nombreuses que ce que j'ai cité, chacun connaît un archer qui en a souffert ou qui en souffre, quand ce n'est pas lui-même.
Les causes sont complexes. De façon générale je dirai que c'est souvent un arc trop fort ou trop lourd, que ce soit chez un débutant qui va trop vite ou un confirmé qui a eu moins d'entraînement ou une baisse de forme passagère.
L'archer commence à compenser la tension ou le poids en lâchant de plus en plus tôt dans sa séquence. Au début delà ne pose pas de problèmes mais au bout d'un moment il se rend compte que cela ne marche plus aussi bien. Il décide alors de faire attention, bande sa volonté pour y arriver, se focalise sur cet objectif : TENIR. Et plus il essaie plus il échoue, plus il échoue plus il y pense et à force TENIR devient l'unique chose qui occupe son esprit et il rate de plus en plus : s'il pense à tenir c'est qu'il ne tiens pas, donc tenir signifie" je ne tiens pas", donc à chaque fois qu'il y pense il grave de plus en plus profond le sillon "je ne tiens pas".
Vous suivez ?
C'est généralement à ce moment qu'il se décide à consulter, ou que son entraîneur s'en rend compte, parce que les scores sont en chute libre.
Ce que j'ai toujours constaté c'est que chez ces archers il y a, juste avant le moment fatidique, une rupture de la continuité. Cela peut venir des doigts qui cèdent, du poignet qui travaille, d'une compensation sur la traction, mais il y a toujours une rupture dans la continuité de la traction par les muscles du dos. Il m'a souvent fallu regarder très soigneusement mais je l'ai toujours trouvé. Parfois, quand on prend le problème au début, il suffit de travailler sur le maintien de la traction pour que tout rentre dans l'ordre. Le plus souvent malheureusement c'est trop tard, il va y en avoir pour un moment.
La maladie de la carte est très ancienne. Sans doute aussi ancienne que la recherche de précision. Les anglo-saxon l'appellent "target panic" et il y a une abondante littérature à ce sujet en anglais.
Et Dieu dans tout ça (pardon, je me suis laissé emporter) : Et le cliqueur dans tout ça ?
Historiquement le premier à avoir commercialisé le cliqueur fût M Hoyt, dans les années 50 (54 je crois, mais je ne vérifierai pas ce soir). Il racontai qu'il avait vu, lors d'un concours, un autre archer utiliser cette lamelle de métal justement pour résoudre une "target panic". Il trouva l'idée tellement bonne qu'il commercialisa la chose. Donc c'est bien que la maladie de la carte existait avant le cliqueur. C'est ce que je racontai à mon sujet quelques posts plus haut : j'en ai souffert et l'utilisation du cliqueur a résolu le problème.
Et le cliqueur permet de résoudre la maladie de 2 façons : déjà en introduisant un autre élément dans le geste, qui va exiger que l'archer se concentre dessus et donc, changeant un élément du tir, l'automatisme est modifié et le contrôle peut revenir. Ensuite parce qu'en fait la véritable utilité du cliqueur c'est d'obliger l'archer à maintenir une traction continue jusque et pendant l'ouverture des doigts. La continuité étant restaurée le contrôle du geste reviens.
Par contre quand le cliqueur est déjà en place alors il faut utiliser d'autres méthodes. Par exemple ce que je proposais plus haut, ou bien ce que propose CoachBear.
Il est important de comprendre que l'archer vit un très sale moment et il faut l'aider avec sérieux. Pas soigné le tireur n'a plus de plaisir à tirer, juste de la frustration et nous avons perdu un archer.
Et pour finir, la maladie de la carte était au moins aussi fréquente et sous des formes très proches ou identique, avant l'apparition du cliqueur.
Bon courage aux archers, restez vigilant les entraîneurs.
Renaud, guéri depuis longtemps mais toujours embêté quand il voit un archer qui en souffre. |
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| moulefriteniveau 7 Age: 56 Arme(s): Cervo lent
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Désolé je vais faire peut-être du hors sujet mais moi c'est mon menton qui a peur de la corde   
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PAPA 300% PRO STAFF !!! |
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| seb42niveau 6 Age: 40 Arme(s): Classique
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Il me semble que ton nez aussi a peur de la corde, n'est-ce pas? Mais maladie de la carte ou paresse (lol)... telle est la question. Après, tu me diras, tant que ça marche bien comme ça et que t'es continu, pourquoi changer? Promis, bientôt je reviens à l'entraînement.
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Archery Bonnet Pro Staff |
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| moulefriteniveau 7 Age: 56 Arme(s): Cervo lent
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Seb, juste avant de déserter le pas de tir pour paternité le coachguy m'a reculé le click pour que j'amène la corde au menton car il est vrai qu'elle ne frolait que le nez et encore pas toujours au même endroit.
Je ne sais pas si c'est la bonne méthode car je n'ai pas pu la mettre en pratique mais il faut que j'essaie, super çà va peut être rendre mes tubes moins rigides
je vais même gagner en allonge 
_________________
PAPA 300% PRO STAFF !!! |
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| eric61niveau 1 Age: 64 Arme(s): Arc classique
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bonjour,
Renaud, Pour un archer qui n'a pas de problème de coude près le premier tir sur 60, faut-il malgrer toust lui faire faire les séances avec le bouchon et l"élastique dans le creu du coude où peut-ont passer directemant à deux séances sur paille puis mètre une cible et diminuer sa taille toutes les deux séance.
Merci |
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| COACHBEAR Rédacteur Age: 70 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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Le fait de changer de situation de travail est souhaitable sous quelques conditions :
-ne pas augmenter le niveau de difficulté de manière trop importante... contrôle de % de flèches correctement tirées, ,si le % descend sous 70% revenir à l'ancien travail. Si le niveau dépasse 90 %, on peut augmenter la difficulté. maintenant, ne pas tomber dans la monotonie en changeant de situation de travail est aussi un + ... |
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| Renaud Baudrillart Rédacteur Age: 61 Inter-Activité Paris Arme(s): Classique
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En fait j'ai relu mon premier post : je ne propose finalement rien pour le problème de coude dont parle Lejean. Juste je le renvoi vers d'autres sujet en lien. Dans la logique de ce que je propose le bouchon_dans_le_pli_du_coude sert à modifier la façon dont l'archer conçoit son geste (plus vers une mise en ligne, moins vers atteindre les repères et la visée). Donc a priori il vaudrait mieux conserver la "séquence" de travail dans son intégralité. Aller trop vite est toujours risqué dans ce genre de situation.
J'espère que cela aide.
Bon courage
R |
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| lejeanniveau 3 Age: 42 ArcEcouflant Arme(s): Arc classique
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Bonjour tout le monde,
Je reviens un peu sur mon post, qui date un peu, mais je pense que c'est important pour les lecteurs de lire cela.
J'AI REUSSI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Enfin, il faut pas trop s'avancer non plus, mais j'ai repris énormément de plaisir dans mon tir.
J'ai de bons repères au visage, et je prends plaisir à ECRASER ce f**** nez.
Le cliquer passe tout seul, c'est un régale.
Comment j'ai fait ?
Malheureusement, je n'ai pas trouvé de décocheur, et c'est un peu cher pour moi, classique à fond.
Mais bon, j'ai mis de côté mon problème et je me suis fixer une "checklist".
Pendant de nombreuses séances, j'ai décidé de vérifier, par exemple, ma main d'arc.
Plusieurs séances, décontration, relache du poignet...
Et après plusieurs mois, tentative de tractions avec cliquer, et là magique...
C'est assez court, mais voilà en gros ce que j'ai fais.
Si je peux aider certains d'entre vous qui ont le problème, je ne suis pas un expert, mais je peux partagé mes ressentis.
Bonne contiuation à tous, moi, j'y retourne !!!
LeJean |
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| Beuh1niveau 5 Age: 76 Arme(s): Arc droit et courbé ( CL-
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D' avoir du nez , ça évite de tirer au pif 
Maintenant ouvrez l' oeil et restez vigilant.
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Je tire comme un pied , ca me fout sur le c......! |
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| pierroletniveau 4 Agde Arme(s): Compound
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| Il est dit:En se concentrant sur le déplacement du coude vers l'arrière pendant la durée du geste...Quelle est la direction précise du déplacement du coude ( dans l'alignement cible/main d'arc,vers le dos, horizontal ,vers le bas... )pour que la main arrive derrière le cou et en alignement sans éclater vers l'extérieur. |
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