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| jlonzeweb Administrateur Age: 61 Arme(s): clavier-souris
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| Laurent Tiko a écrit: | | jlonzeweb a écrit: | | gilbert a écrit: | Moi aussi j'ai de la corne sur le 3ème doigt !
C'est normal ou pas? |
Tu fais une utilisation abusive de ce doigt là. A quoi te sers t'il exactement? |
Je connais une pesonne mariée qui passe son temps à aller à des soirées pour célibataires: peut-être que lui aussi à force d'enlever et de remettre son alliance a de la corne sur l'annulaire ?   |
Que l'on compte à partir du pouce ou à partir de l'auriculaire, le troisième doigt c'est pas çui là. Mais le tir à l'arc peut être incompatible avec d'autres sports, la corne sur le doigt devenant alors une gène ou un inconfort. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| jlonzeweb a écrit: |
Que l'on compte à partir du pouce ou à partir de l'auriculaire, le troisième doigt c'est pas çui là. Mais le tir à l'arc peut être incompatible avec d'autres sports, la corne sur le doigt devenant alors une gène ou un inconfort. |
Moi j'ai compris comme çà:
On tracte à trois doigts, le premier étant l'index, le deuxième étant le majeur, le troisième étant l'annulaire...
Le pouce et l'auriculaire servent uniquement à faire du stop ou à se nettoyer l'oreille... 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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Ghostniveau 6
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| jlonzeweb a écrit: |
Que l'on compte à partir du pouce ou à partir de l'auriculaire, le troisième doigt c'est pas çui là. Mais le tir à l'arc peut être incompatible avec d'autres sports, la corne sur le doigt devenant alors une gène ou un inconfort. |
Pour le classiques, c'est le 3° doigt sur la corde, abus de language quoi.
Sinon, pour jouer de la gratte, j'ai certains accords qui ne passe pas facilement à cause de la corne sur l'annulaire  Bon, ok, c'est pas un sport, mais c'est gênant... |
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| jlonzeweb Administrateur Age: 61 Arme(s): clavier-souris
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| Ghost a écrit: |
Pour le classiques, c'est le 3° doigt sur la corde, abus de language quoi.
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Voilà!!  Il me semblait bien que quelque chose m'échappait! |
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mimi niveau 2
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| Laurent Tiko a écrit: |
Autres facteurs: la hauteur de coude, tiller et hauteur de grip interagissent aussi sur le placement de la corde sur les doigts. L'épaisseur de palette et la puissance de l'arc jouent également un rôle, il ne faut pas que la prise de corde soit douloureuse...
Personellement je suis convaincu que le plus important est de bien distribuer la pression sur tous les doigts sans que çà bouge à l'allonge et que la main reste bien verticale... Après, c'est affaire de physsiologie ! |
C'est ce qui est space au tir, c'est que aucun changement n'est jamais innocent, tu peux ajouter dans la liste, la largeur de la partie rigide de la palette et la forme de la calle histoire de ne pas arraché la moitier du menton
Reste que le plus important pour un bon laché, quelque soit la prise et surtout avec une prise comme celle là c'est une main de corde bien souple, une bonne assimilation du cliker, une main de corde très souple, pas crispée sur la corde plus un allignement parfait des épaules et une traction du coude (je répète un peu, mais la mains souple, j'avais oublié );
Par contre, la puissance de l'arc, dans ce cas là, me semble moins importante. Si elle est adaptée au tireur, elle ne devrait pas influencer, si elle est trop forte, il y a des tas de truc qui vont pas aller  ;
Mimi |
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| cecile La reine du crayon Age: 56 Les Dragonnes de Garde d'Is Arme(s): bare bow
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| loran.roux a écrit: | | je tiens ma corde sur la premier phalange, que dois je en penser ? |
la corde sur la première phalange est déconseillée:
La première phalange forme un bourrelet qui accentue la déflexion de la corde lors de l'échappement.
Pour ce qui est de la préhension sur la seconde phalange, il y aurait une question de tension musculaire en jeu :
préhension sur la première phalange ou entre les 2 phalanges = tension musculaire pour le maintien des deux phalanges en place
préhension sur la seconde phalange = tension musculaire pour le maintien de la seconde phalange uniquement => relaxation des doigts plus aisée
C'est ce que j'ai tendance à rensentir lors de mes premiers essais (palette cavalier).
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Le problème c'est que la première phalange s'ouvrira toujours après la deuxième (ouvrir la main au ralenti pour visualiser ce qui se passe ). Alors parfois elle traine malencontreusement sur la corde... Cà peut être la cause de désillusions couteuses en temps !
Tentant, mais çà marche pas pour tout le monde
Cécile, tu fais la traduction du livre de Ray ?
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| cecile La reine du crayon Age: 56 Les Dragonnes de Garde d'Is Arme(s): bare bow
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Certainement pas !
Pour ce qui est de la phalange qui traîne sur la corde, apparemment, je n'ai pas ce problème.
Peut-être que tu as une crispation des doigts sur la corde... Perso, en tenant la corde sur les secondes phalanges, les premières sont parfaitement décontractées, çà aide pour ne pas les laisser traîner en route !
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miminiveau 2
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| Laurent Tiko a écrit: | | Le problème c'est que la première phalange s'ouvrira toujours après la deuxième (ouvrir la main au ralenti pour visualiser ce qui se passe ). Alors parfois elle traine malencontreusement sur la corde... |
Si tu tires avec ton coude et ton dos, tu ne dois pas avoir de problème de libération de la corde. Par contre, si quant tu arrives à l'arrière en phase de visée intence, tu n'as plus de traction sur le coude et le dos et que tu passes ton click en soit crispant les doigts, soit en cassant la main de corde. Dans ce cas, la libération n'est plus possible.
Essaye d'imaginer que tes doigts sont un crochet et que le crochet est acroché à ton coude. C'est là que dois ce matérialiser la notion de traction. Alors la libération sera naturel et sans acros.
Mimi |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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C'est vrai que c'est un problème que j'ai et je travaille à la solution...
Mais, et j'insiste, physiquement la deuxième phalange s'ouvrira toujours avant la première, et si la corde arrive avant que la première soit totalement ouverte (et une corde çà part vite !), il y aura friction au niveau de la palette et peut-être rotation du tranche-fil...
Ce phénomène peut se produire pour un archer qui a les doigts crispés (il y en a) ou en fin de compétition avec la fatigue...
Il y a un ou deux ans j'ai fais une séance de mesure de la vitesse de sortie de flèche et j'ai trouvé 3 fps de différence entre la 1 ère et la dixième flèche... 
Ce qui me permet de dire que ce n'est pas la panaçée pour 100% des archers !...
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miminiveau 2
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Tu as raison, la deuxième phalange s'ouvre toujours avant la première. Ceci n'est pas contestable.
Par contre, suivant l'endroit où tu mets un poid de 20 kilo (pour un adulte) elle ne s'ouvrira pas de la même façon. Les dessins de Cécile sont trés bien fait pour illustrer cela.
Après, c'est question d'entrainement et d'ouvrage à remettre sur un établi ;
Mimi |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Au passage -Gilles ne nous a pas repris mais il va bientôt le faire- la première phalange est celle qui est attachée à la paume... En fait, dans l'ordre et en s'éloignant de la paume, on a:
- Phalange (ou 1ère phalange);
- Phalangine (ou 2ème phalange);
- Phalangette (ou 3ème phalange);
Les dessins indiqués par Cécile ne représentent pas une prise de doigt sur la deuxième phalange...
Pour tenir un poids sur la 2ème phalange, celle-ci doit faire un angle d'environ 90° par rapport à l'axe de l'avant bras - sinon la corde glisse et se retrouve...dans le creux entre la phalangine et la phalangette -2ème et 3ème phalange -.
Partant de ce principe, en observant les archers sur les photos, on peut voir ceux qui utilisent cette prise. Je viens de balayer une dizaine de photos de Coréens et j'en ai trouvé... 0 ! Je me pose donc des questions concernant la viabilité de cette technique - c'est bien normal...
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| cecile La reine du crayon Age: 56 Les Dragonnes de Garde d'Is Arme(s): bare bow
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C'est sûr ce que tu nous dis ?
J'ai lu qu'au contraire la préhension sur la seconde phalange était particulièrement privilégiée chez les archers coréens...
En y réfléchissant bien, la coréenne qui tirait avec moi à Vittel il y a 2 ans avaient une prise de corde profonde. Je ne peux par contre pas affirmer qu'elle se positionnait sur la seconde phalange ou bien entre les 2 phalanges. Sa main semblait juste très fermée (et incroyablement relâchée après le départ de la flèche... Snif  , je veux la même décoche !!).
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| cecile La reine du crayon Age: 56 Les Dragonnes de Garde d'Is Arme(s): bare bow
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A j'oubliais :
Après 2 scéances d'entraînement avec préhension sur la seconde phalange, je commence à très bien grouper mes flèches. Par contre, j'ai dû remettre un écarteur de doigts sur ma palette pour éviter de pincer la flèche.
J'ai l'impression, que ma décoche est plus propre et que j'ai moins tendance à arracher la corde... Pourvu que çà dure !
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| CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Pareil, tres bonnes sensations
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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