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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| klaki a écrit: |
Y'aurait pas des représentants des grandes firmes pétrolières dans ce IFP ?? Le lobby de leur part ne dois pas qu'être une légende.
tu as également utilisé l'expression "viable économiquement" ... Dans un contexte de protection globale de la planète, je sais pas si le but du jeu est de réellement créer du bénéfice. Pour moi c'est sauver la planète, l'objectif. |
C'est clair... Mais je pense qu'attendre que des sociétés privée travaillent volontairement à perte est fort interressant mais complètement en contradiction avec ta volonté de sauver la planète ! 
Savez-vous qu'il existe une solution pratique ? J'ai trouvé par hasard celà:
http://www.windal.net/weblog/francais/archives/000206.html
Vous n'avez plus qu'à finançer directement - ou à planter ou faire planter dans votre jardin des arbres... Et vous aurez fait votre part avant la saint-glinglin ! 
:cool:
(Note: marrant, c'est les américains qui proposent çà et pas les français... Mais à chacun sa spécialité: nous c'est plutôt la critique - et quand c'est anti-américain çà fait tellement de bien !  )
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| jlonzeweb Administrateur Age: 61 Arme(s): clavier-souris
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| klaki a écrit: | | J'espère que ça pourra enfin faire prendre conscience aux Sta Zuniens de leur degré d'implication dans le bouleversement écologique. |
Je crois qu'ils vont encore se prendre quelques cyclone sur la g... avant de mesurer leur implication dans ce qui leur arrive. Ce qu'ils vont comprendre c'est qu'ils ne faut pas habiter près de la mer pour préserver leur mode de vie :roll:
AAHHHH!! cà fait du bien!!  |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| jlonzeweb a écrit: | | klaki a écrit: | | J'espère que ça pourra enfin faire prendre conscience aux Sta Zuniens de leur degré d'implication dans le bouleversement écologique. |
Je crois qu'ils vont encore se prendre quelques cyclone sur la g... avant de mesurer leur implication dans ce qui leur arrive. Ce qu'ils vont comprendre c'est qu'ils ne faut pas habiter près de la mer pour préserver leur mode de vie 
...
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Et puis les inondation en Suisse et en Autriche et les incendies pour les Portugais, çà leur apprendra à pas avoir fait un canal qui passe par la France ! Na !
| jlonzeweb a écrit: | ...
AAHHHH!! cà fait du bien!! |
Tu vois je te disais ! Mais s'il te plaît ne pète pas en plus, c'est pas bon pour la l'effet de serre !
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MIKKAEL niveau 5Badmintir à l'arc Tiger's en Champagne Arme(s): Trombonne avec 1 élastik
Actuellement banni |
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| Flob a écrit: | | klaki a écrit: | Ce qui s'est passé au Sta Zuni est, quand les spécialistes météo osent l'avouer, peut être issu du réchauffement de la Planète.
J'espère que ça pourra enfin faire prendre conscience aux Sta Zuniens de leur degré d'implication dans le bouleversement écologique. |
Ya quelques années : grosse canicule en France. Certainement dû au réchauffement climatique". |
ho ho ho, tires pas trop de conclusions trop atives, j'ai lu çà mais j'ai egalement lu des textes plus pondérés. Un tel mécanisme global ne peut pas s'apprécier aussi facilement
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(¯`·._.·´ `·._.·´¯) |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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J'avais entendu des prévisionistes qui donnaient une augmentation du rythme des canicules. Sans doute environ 3 par décennie dans d'ici 2030 - 2050...
A noter que l'augmentation de l'activité solaire est prouvée et qu'il sera difficile de réduire le dégagement humain de toute façon quelque soient nos efforts. Peut-être l'occasion de réaliser que de toute façon ce réchauffement est inéluctable tôt ou tard et que les pays chauds et/ou continentaux ne nous ont pas attendu pour adapter leur mode de vie à des conditions de température plus hostiles ? 
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Oui enfin t'emballes pas non plus: d'après ce qu'ils disent ils ont nommé une commission pour comprendre ce qu'il faudrait faire... (Cà va encore dégager des calories, cette intense réflexion ! ) Rendez-vous en octobre 2006 pour les résultats du brainstorming de nos 7 norvégiens...
En attendant la Norvège est le 3ème pays exportateur de pétrole au monde; avec 3,3 millions de barils produits par jour, ils ne sont pas trop malheureux de l'augmentation du prix du baril de 20$ en 1 an: çà va leur permettre d'engranger au bas mot 20 milliards d'euro suplémentaires de recette en année pleine. Pour donner une échelle, au pro-rata de la population française, çà correspond à la somme de l'impôt sur le revenu, de l'impôt sur les sociétés, de la TVA et .. de la TIPP ! Et ils ont prévu de produire à ce rythme pendant 50 ans à peu près - donc au moins à leur niveau çà fait 50 ans de stabilité dans l'utilisation des produits pétroliers dans le monde. Faut quand même pas plaisanter avec le "brouzouf" !
J'espère qu'ils vont enfin se décider à rentrer dans l'UE, pour faire comme nous: donner un coup de pouce pour le développement des pays d'Europe centrale... Cà n'a pas l'air au programme, même si le gouvernement va sans doute basculer dans moins de 2 semaines maintenant.
Concernant la minimisation du phénomène de réchauffement par le soleil - je suis flatté de voir que tu es déjà au courant avant tout le monde - car visiblement les études devant mener à un modèle exploitable ne font que commençer !
Exemple cette news d'il ya 3 semaines: http://www.ipsl.jussieu.fr/actualites/Actualite.htm
Sinon j'ai trouvé ce lien "live" vers ce qui se fait de mieux en Europe pour étudier l'atmosphère: le satellite ENVISAT (lançé en 2002):http://www.esa.int/esaEO/SEM340NKPZD_index_1.html
Je vous invite à consulter en particulier la carte du monde mettant en évidence les zone de pollution au NO2 - révélatrice de l'activité industrielle et des déplacements:
http://esamultimedia.esa.int/images/EarthObservation/pollution_global_hires.jpg (attention: 1,6 MB);
On constate assez facilement que la Chine représente à elle seule la moitié de la zone rouge la plus polluée sur notre planète ! Et quand on sait que les projections sont d'un doublement de l'activité tous les 8 ans... Quand à la France, pas de quoi "se fouetter avec des orties tous les matins" je trouve...
En résumé: au lieu de "suivre le troupeau" - je passe un peu de temps sur le web pour me renseigner - çà n'a jamais fait de mal à personne !
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Flob a écrit: | ...Ca y est, tu reparts dans ton trip "brulons tous les chinois !".
Et penses tu que se soit constructif de dire que les français sont tout beaux tout propres (dans certains pays qui galères pour se dévellopper je pense que ça leur va droit au coeur...) et que du coup ç'est pas à nous de se bouger ? |
Les Chinois font des choix industriels désatreux: centrales thermiques au charbon par exemple...
Dire qu'on ne peut rien faire est archi-faux, comme l'a prouvé le projet réussi de Centrale nucléaire de Daya Bay - dont l'emprunt a été co-finançé par la France. Il est infiniment moins cher et plus sain à mon sens de proposer des conditions de crédit favorables pour construire de nouvelles centrales propres en Chine ou en Inde que d'aller asticoter les français du matin au soir... Que ce soit en Chine ou en France n'a pas d'importance quand on se réfère à la planète dans son ensemble !
L'asticotage permanent c'est le fond de commerce des écologistes: sans çà ils n'ont rien à dire !
Quand on se réfère à l'air qu'on respire au quotidien au niveau local, çà me paraît ahurissant de dire qu'aujourd'hui les voitures modernes sont un risque ! Cà pollue 10 ou 20 fois moins qu'il y a une génération et l'espérance de vie moyenne française bat des records !
De façon générale il suffit d'arrêter d'entasser les gens et là je crois que certains n'ont pas bien compris:
par exemple on se souvient du projet ahurissant de construction de tour géantes dans Paris il y a 2 ans. Cà a heureusement été enterré. Ce que l'on sait moins c'est qu'il y a d'autres projets bien vivants eux... 
De façon générale la sur-population est LE problème...
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Flob a écrit: |
Pour la première fois dans l'évolution de l'espèce humaine on va arriver à une régression de l'espérance de vie dans les décénies à venir. A cela on peut aussi ajouter l'explosion de la stérélité chez les êtres humains.
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Pas en France en tout cas: que ce soit l'INSEE ou Eurostat, l'espérance de vie continue à augmenter jusqu'en 2050 (Eurostat prévoit un palier à partir de 2040)...
| Flob a écrit: |
Bon sinon tu mets du temps à le dire mais finalement on a bien compris que ta grande passion c'était de ne surtout rien faire en France car ça risque de boulverser nos petites habitudes mais de tout mettre sur le dos des chinois. |
Qui te dit que rien n'est fait en France ? Y a des quantités de gens qui bossent sur ces sujets...
Au contraire c'est toi qui met les oeilleres et qui refuse de traiter en parallèle le plus gros problème qui est celui de la pollution dans les pays en voie émergeants: carte blanche pour eux pour nous intoxiquer ! Ben pour un écologiste tu pars fort !
| Flob a écrit: |
Ya quelques années on rejettais tous sur le dos des ricains, aujourd'hui la cible a changé même les objectifs sont toujours les mêmes : trouver des excuses pour ne surtout rien faire chez nous.
On moins ça permet de s'endormir la conscience tranquile... |
C'était pas il y a des années, c'était dans ce même sujet...
Et puis celui qui fait rien que discuter, c'est toi !
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Flob a écrit: | Oui merci, j'ai pu m'en rendre compte que ya des gens qui bossaient la dessus en France, je sort pas mes cours "d'anti-chinois magasine" !
Je pense qu'avant de donner des leçons aux pays émmergents il serait peut être logique de s'occuper de NOTRE propre attitude. Et là on peut voir effectivement qu'un français pollue plus qu'un chinois (3,64 fois plus pour l'empreinte environnementale, 6 fois plus pour l'empreinte énergie !) et donc on peut comprendre que la Chine a des arguments pour envoyer pètre les Européens qui veulent leur dire comment faire.
(En plus simple et pour ceux un tentinet trop raciste sur les bords pour comprendre, pour le bien être de notre planète il vaut mieux 3 chinois qu'un français, et ce, quelque soit la croissance démographique !);
La polution des pays emergents est effectivement un gros problème, je n'ai jamais dis le contraire. Par contre, en tant qu'européen il est déjà beaucoup plus simple, et honnète de commencer par chez soit.
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Moi je ne lis pas "anti-chinois magazine" et je ne fais pas des stats / habitants avec les chiffres truqués donné par les différentes agences gouvernementales... je retire mes lunettes rose et je vois la photo de la grosse tache rouge (pas de bol pour la couleur) prise en photo au dessus de la Chine. Sachant que la croissance dans ce pays est de 14% pour de nombreuses années, j'ai du mal à croire que si je m'éclaire à la bougie le soir et que j'arête de me laver sous les bras çà va sauver la planète...
Après les américains c'est plus à la mode - dommage car pendant que nous on cherche des solutions pour nos sacs en plastique eux çà fait des décennies qu'ils fournissent des sacs en papier bio-dégradables dans les super-marché !
Trop simple sans doute, faut vraiment qu'on trouve un truc casse pied pour que çà rende service à la planète !...
En attendant quand tu plonges sous l'eau au bord de la mer en 2005 y a toujours des gobelets en plastique partout. Donc avant d'inventer le ticket de rationnement faudrait peut-être ré-expliquer aux gens qu'est ce qui est biodégradable, que fumer dans un espace public nuit à la santé des enfants... et planter un arbre dans son jardin !
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| Flob a écrit: | | ...O fait, t'es pas en île de France ? T'as pas vu la grosse tache rouge en île de France aussi ? |
Je la vois pas de la fenêtre, y a un immense platane d'au moins 15m de haut...
| Laurent Tiko a écrit: | | En attendant quand tu plonges sous l'eau au bord de la mer en 2005 y a toujours des gobelets en plastique partout. Donc avant d'inventer le ticket de rationnement faudrait peut-être ré-expliquer aux gens qu'est ce qui est biodégradable, que fumer dans un espace public nuit à la santé des enfants... et planter un arbre dans son jardin ! |
On est d'accord, ya pas mal de trucs à faire, en France aussi.[/quote]
Je savais bien qu'on étais d'accord sur le fond... de la mer !
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| Flob a écrit: | | Quand je pense que ya encore des mauvaises langues qui vont trouver le moyen de dire que certains sujets sont débattus uniquement entre habitués... |
Remarque au moins çà fait un sujet pas trop pollué !
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