| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
| Leito Rédacteur Age: 16
|
|
|
|
| Laurent Tiko a écrit: | | kikooo a écrit: | | Je n'ais jamais tiré avec un berger beiter mais êtes vous sur qu'il va forcément tenir plus longtemps que le berger AS ? Car au pire, 10 ans pour un beiter, ca revien à 2 AS compette au niveau du prix ... |
 Cà me rappelle la pub pour une lessive ! Bon, tétais trop jeune je pense pour celle-là ! En résumé la ménagère de moins de 95 ans refusait d'échanger son paquet de super lessive contre 2 paquets de lessive standard...
Sinon t'as vu que tu pouvais avoir 2 paires de branches fibre pour le prix d'une paire de branches carbone, 3 poignées TD4 pour le prix d'une poignée haut de gamme, etc ?
On va faire le guide des bonnes affaire, sur le forum !  |
Je suis ok avec toi sur ce que tu dis ... néanmoins j'ai réagi sur le dénigrement de AS. Perso j'ai jamais eut de problème et j'ai jamais compri où était la différence de qualité entre un beiter et un AS ... donc, et si la différence de prix s'expliquai sur la durée de vie tout en sachant que la quelité de départ est la même ? cela reviendrai au même ...
Ensuite, si on arrive à me faire comprendre pourquoi le beiter est mieux que le AS, je changerai surement d'avi mais là ... j'avous ne pas voir où la différence peut se trouver ...
_________________
"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
|
| Revenir en haut |
|
 |
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
|
|
|
|
Il ne s'agit aucunement d'un dénigrement d'AS en général: je suis assez content du SX100 que je possède depuis dejà pas mal d'années et des stabs, sans parler de la ralonge au mercure qui n'est maintenant plus distribuée: des produits tip-top à mon avis
Par contre en ce qui concerne leur BB, je pense qu'il s'agit d'une arnaque, ni plus ni moins.
Je pense comme toi que la différence ne sera pas flagrante entre un BB qui marche bien... Suffit de voir que des jeunes avec juste la lamelle plastique d'un Hoyt super-rest arrivent à grouper ! Après qq mètres si le tube est bien apparié à l'arc et si l'archer a une bonne décoche, de toute façon les plumes vont remettre tout çà dans le bon chemin...
Mais ce n'est pas une raison pour distribuer un truc qui marche pas bien. De toute évidence AS n'a pas la capacité d'industrialiser le produit convenablement (état de surface de l'alésage interne) ni les moyens humains dans la conception (maintien du ressort dans l'axe). Alors une jolie anodization, et zou que je te vend çà pour 40 euros. Y a des produits qui feront bien mieux la fonction et qui coûtent moins cher ! 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Leito Rédacteur Age: 16
|
|
|
|
Je ne parlais pas d'un dénigrement sur AS en général car ils font du bon matos (stab, viseur) mais juste du dénigrement de leur berger ...
Maintenanat, je veux bien te croire, mais qu'on m'explique ce qui fait que leur berger est une arnaque ...
_________________
"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
|
|
|
|
| kikooo a écrit: | | ...Maintenanat, je veux bien te croire, mais qu'on m'explique ce qui fait que leur berger est une arnaque ... |
Tu as ouvert le BB pour regarder comment c'était fait ? Tu t'y connais en mécanique ? Tu as lu ma page ? 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Leito Rédacteur Age: 16
|
|
|
|
| Laurent Tiko a écrit: | | kikooo a écrit: | | ...Maintenanat, je veux bien te croire, mais qu'on m'explique ce qui fait que leur berger est une arnaque ... |
Tu as ouvert le BB pour regarder comment c'était fait ? Tu t'y connais en mécanique ? Tu as lu ma page ? |
Oui j'ai déjà ouvert mon BB, niveau mécanique je ne pense pas m'y connaitre (mis à part les quelques études de forces que j'ai pu faire en 1ère), oui je suis d"jà allé voir ta page plusieurs fois, j'essayes d'ailleur d'y retourner depuis hier mais j'ai un message d'erreur : serveur introuvalble, imoossible d'afficher la page ....................................
_________________
"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
|
|
|
|
| kikooo a écrit: | | Oui j'ai déjà ouvert mon BB, niveau mécanique je ne pense pas m'y connaitre (mis à part les quelques études de forces que j'ai pu faire en 1ère), oui je suis d"jà allé voir ta page plusieurs fois, j'essayes d'ailleur d'y retourner depuis hier mais j'ai un message d'erreur : serveur introuvalble, imoossible d'afficher la page .................................... |
Effectivement Noos est en rideau... Bon, il paraît qu'on passe de 2 à 4 Mbps gratuitement aujourd'hui, c'est peut-être lié !
Pour en revenir au BB, tu as noté l'état de surface de l'alésage.. Comme le ressort se met forcément de travers à l'intérieur, il frotte donc pendant les déplacements - à moins qu'une spire ne se bloque sur une rainure. Cà sert à rien d'avoir un super piston téflonné si le ressort pousse quand et comme çà lui chante...
Le principe même d'un BB est de pouvoir régler la dureté en choisissant un ressort (AS en fournit de 3 duretés différentes) puis d'ajuster la molette à un dureté de pré-compression donnée - qui détermine la dureté.
Cette dureté on la règle suivant les instruction habituelles de réglage d'un arc.
Normalement tu serres -> ton BB durçi... Or avec un ressort qui n'est pas maintenu, si on le serre il peut très bien décider de faire un virage de plus - au lieu de se mettre en "U" il va se mettre en "S" par exemple. Ce qu'il fait qu'il va en fait se détendre alors que tu a l'impression de serrer, et qu'en plus il va "gratter" sur les cotée 2 fois plus en fonctionnement !
J'insiste sur ce phénomène car ce BB est populaire (malheureusement), et que les effets pervers sont aléatoires - çà va dépendre du bon vouloir du ressort tranquillement installé à l'abri du regard dans son logement - et de l'état de surface des bords du logement - qui ne répond sans doute à aucune autre norme que l'usure de l'outil de tournage utilisé...
Je précise que ces anomalies de réglage ont été noté par des archers bien meilleurs que moi !...
Y a des alternatives - par exemple vivement le démontage du modèle SF pour se faire une bonne idée d'un alternative sans doute bien plus convaincante...
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Leito Rédacteur Age: 16
|
|
|
|
ok maintenant je comprends mieux pourquoi tu pense que le AS est une daube 
_________________
"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein
Dernière édition par Leito le Lun 24-10-2005, 12:49; édité 2 fois |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
|
|
|
|
| kikooo a écrit: | | ok maintenant je comprends mieux pourquoi tu pense que le AS est une daube |
Je dis pas qu'il ne marche pas, que certains ne vont pas faire de points avec...
Mais çà peut créer certains problèmes pour certains - je connais par exemple un archer field qui s'était bien gratté la tête ! 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Leito Rédacteur Age: 16
|
|
|
|
D'autre part (comme je n'arrive pas à aller sur ta page je te demande directement), qu'est ce qu'il y a dans les berger beiter pour que le ressort soit libre de mouvement sans qu'il se mette en "S" et pour qu'il y ait très peu de frottements ?
_________________
"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
|
| Revenir en haut |
|
|
| jojo l'affreux Modérateur des oisillons innocents Arme(s): classique
|
|
|
|
Un ajustement du diamètre du tube par rapport à celui du ressort pour eviter le flambage. Une finition de la surface de frottement meilleure pour pas que ça gratte..
_________________
Membre a vie du FCFPAG |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Leito Rédacteur Age: 16
|
|
|
|
Ok merci ...
et existe t'il un berger un peu plus abodable présentant les qualités similaires ?
_________________
"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
|
| Revenir en haut |
|
|
| jojo l'affreux Modérateur des oisillons innocents Arme(s): classique
|
|
|
|
T'écoutes toi quand lolo il parle??
| Laurent Tiko qui ne dit pas que des conneries a écrit: | | Je rappelle pour ceux qui sont proches de leurs sous que le Shibuya, lui, fonctionne normalement et qu'il est en plus moins cher... Sinon y a ma modif qui prend bien 10mn et qui est gratuite. |
_________________
Membre a vie du FCFPAG |
|
| Revenir en haut |
|
|
Jean-mimi niveau 5Age: 71 Méry sur oise Arme(s): Classique
|
|
|
|
En 2002, j'ai trouvé http://mapage.noos.fr/ltikf/texte/bb_tech.htm et je l'ai imprimé. Je voulais mettre le lien mais comme ça ne marchait pas, j'ai fait une recherche sur googl... et j'ai trouvé ça http://perso.wanadoo.fr/archers.odon/images/berger%20button.pdf. Désolé Laurent mais je ne savais pas que c'était toi qui  ...
Mais, c'est bien fait quand même 
_________________
Vous ne pouvez pas forger le caractère et le courage en décourageant l'initiative et l'indépendance.
Vous ne pouvez pas aider les hommes continuellement en faisant pour eux ce qu'ils pourraient et devraient faire eux-même. (Abraham Lincoln 1860) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
|
|
|
|
Aucun soucis pour la diffusion, sinon je ne le mettrais pas en ligne ! Et puis moi je préfère créer et diffuser que pirater. Mais bon, il faut de tout pour faire un monde !
J'attend que le message:
"Chére cliente, cher client,
En raison d'un probleme technique, la rubrique " mapage.noos.fr " est indisponible.
Nous faisons tout notre possible afin de retablir le service au plus vite.
Bien cordialement,
L'equipe NOOSNET. "
...disparaisse pour mettre en ligne qq photos suplémentaires...
Au passage, fâché avec l'ortographe le webmestre de Noos !  J'espère qu'il est meilleur en informatique !
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| virgibriniveau 5 Age: 49 Arme(s): Arc, cerveau & stylo
|
|
|
|
Info de dernière minute à propos de mon berger : en fait, la problème semble résolu (pour l'instant).
Après une heure de réglages dans mon magasin doré, et des peaufinages à l'entrainement, mon arc ronronne ! Il y avait beaucoup de déréglages, et dans mon berger restait...le petit anneau en plastique sur le ressort. Celui-ci empêchait une bonne compression du ressort.
Je vous tiens au courant pour la suite, afin de voir si cela dure. Mais je tenais à faire cette précision pour ne pas diffamer les bergers AS.
(Bon, en même temps, je m'offre pour mes trente ans une nouvelle poignée. Donc il sera difficile de savoir si cette réparation tient la route... Mais je me dis que pour le prix d'un Beiter, j'aurai deux AS et une série de flèches alu...  );
PS : Euh, Laurent, en dehors des accents, c'est quoi le problèmed'orthographe de Noos ?
_________________
 |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
Calendrier 
Calendrier
