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| Leito Rédacteur Age: 16
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| Azurion a écrit: | | 1-CE SUJET TRAITE DE LA VISIO MOTRICITEE : CE QUI CONCERNE AUSSI LE TIR INSTINCTIF (peut etre même plus encore) |
Admettons même si dès le départ on parle de visualisation du cliqueur, de technique Coréene ou CMV ...
| Azurion a écrit: | | 2-DANS CE CAS, POURQUOI CES ENCOCHES AURAIENT ETES CREEES??????!!!! |
Pour encocher les flèches ... 
Ou bien pour les archers mal voyants ... Ou encore parce que ce petit appendice correspond à l'entré du plastique dans le moule et que ça servirai à rien de la retirer ...
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
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Azurion niveau 4Age: 46 Arme(s): Recurve chasse nu
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Encore des reponses bidons, sans fondements et puerils..........
Je pose une question sérieuse, y'en à qui la comprennent et me répondent serieusement.... et pourtant y'en à d'autre qui en rigole voir se foute de ma g.....e.
J'ai rater un train là!!??
De plus : il n'y à pas que les "cliqueurs", "viseurs", "cam", etc etc dans le tir à l'arc...
Essaye d'ouvrir ta vison du tir à l'arc plus largement que ce que tu tient dans ta main avant de critiquer en permanence...
Dernière édition par Azurion le Mer 02-05-2007, 10:52; édité 2 fois |
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| Azurionniveau 4 Age: 46 Arme(s): Recurve chasse nu
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DE plus, ya pas d'etiquette specifique au tir instinctifs, et j'essaye d'integrer mes suggestion ou détailles comme je peu sans etre forcement considerer hors sujet a chaque fois d'autre part :
Quelle est le réel rapport entre le cliqueur et autres et la coordination visio-motrice?? alors que celle ci concerne la coordination oeil / bras (voir tout le corp dans sont unitée);
instinctif = hors sujet sur ce forum?? |
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| Leito Rédacteur Age: 16
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| Azurion a écrit: | | Encore des réponses bidons, sans fondements et puerils.......... |
Désolé que tu sois suffisamment susceptible pour que dès lors qu'on te contredise, ca t'énerve ...
| Azurion a écrit: | DE plus, y’a pas d'étiquette spécifique au tir instinctifs, et d'autre part :
Quelle est le réel rapport entre le cliqueur et autres et la coordination visio-motrice?? alors que celle ci concerne la coordination oeil / bras (voir tout le corps dans sont unité) |
Relis la première page et tu verra quand dans certaines stratégie de tir (nettement celle utilisée dans les pays Asiatiques), la visualisation du cliqueur fait parti de la stratégie de tir et fait donc parti de la coordination visuo motrice. Ce principe consiste à ne s'occuper que de ce qui est principal à un moment donné pour n'avoir à se concentrer que sur une chose à la fois (qu'on va appeler l'objectif direct) contrairement à la technique qui consiste à garder en vue la cible (donc l'objectif final) ce qui oblige à se concentrer sur plusieurs choses en même temps donc forcément moins simple puisque faire les choses les une après les autres en gardant en tête autre chose demande plus de concentration que de ce concentrer sur les choses au moment où elles doivent être mises en place ... relis les pages précédentes et tu comprendra.
| Azurion a écrit: | | instinctif = hors sujet sur ce forum?? |
Ici un peu. Juste que dans ce forum, très peu d'archers ne tirent en instinctif donc on t'a donné l'adresse d'un forum où tu trouvera tout ce que tu veux ... Mais bon, tu t'obstine un peu là ...
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein
Dernière édition par Leito le Mer 02-05-2007, 11:05; édité 1 fois |
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| Shadockoniveau 5 Age: 64 archers de LEOGNAN Arme(s): Classique et Poulies
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| Leito a écrit: | | Ou encore parce que ce petit appendice correspond à l'entré du plastique dans le moule et que ça servirai à rien de la retirer ... |
Je ne pense pas, sur la photo de l'encoche pin (la bleue)que Renaud à postée, l'entrée de matière est visible en haut et l'ergot en bas.
Cet ergot est là pour ceux qui veulent savoir dans quel sens est la flèche sans la regarder. chacun est libre de s'en servir ou non.
Pour éviter des confusions tactiles, il vaut mieux ébavurer proprement l'entée matière. |
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| Leito Rédacteur Age: 16
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| Shadocko a écrit: | | Leito a écrit: | | Ou encore parce que ce petit appendice correspond à l'entré du plastique dans le moule et que ça servirai à rien de la retirer ... |
Je ne pense pas, sur la photo de l'encoche pin (la bleue)que Renaud à postée, l'entrée de matière est visible en haut et l'ergot en bas.
Cet ergot est là pour ceux qui veulent savoir dans quel sens est la flèche sans la regarder. chacun est libre de s'en servir ou non.
Pour éviter des confusions tactiles, il vaut mieux ébavurer proprement l'entée matière. |
Effectivement j'avais pas remarqué qu'il y avait deux "appendices". C'est donc bien un ergo pour faciliter l'encochage dans le bon sens ... mais je maintiens que c'est pas forcément pour encocher la flèche sans la regarder (même si c'est possible ...).
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
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| Azurionniveau 4 Age: 46 Arme(s): Recurve chasse nu
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Donc, pour toi, rien que ce qui est dit ici ne peu concerner le tir en arc nu??? ni la coordination visio/motrice, ni tout les autres sujets de ce forum!!!??
Alors soit y'en à qui n'ont JAMAIS tirer en arc nu, soit ca fait tellement longtemps qu'ils on tout oublier.... Dans ton cas, vu ton age, je pencherai plutot vers la première idée... |
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| COACHBEAR Rédacteur Age: 70 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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le tir instinctif est pris très au sérieux par tout le monde en fait 
là je vois bien plus  ce qui n'a pas lieu d'être.
Alors calmos,nous sommes tous accro à notre sport...je tire en co, en cl ou en instinctif avec mon arc chasse pour chasse pratique et je ne suis pas le seul sur ce forum!
Leito est aussi un très bon archer, en plus d'être compétent, issu d'un club sérieux où le tir à l'arc est éduqué avec talent  tu peux dialoguer avec lui sans pb Azurion, ses posts sont judicieux, tout comme ceux des fidèles d'IS d'ailleurs!
Ceci étant dit, ta flamme me fait sourire (si ce n'est une affaire de troll) et je trouve tes interventions, même celles peu ciblées (normal on est moins précis en instinctif  ), sympas en générale alors ne te prends pas la tête! on n'est pas là pour ça! 
Dernière édition par COACHBEAR le Mer 02-05-2007, 11:13; édité 1 fois |
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| Azurionniveau 4 Age: 46 Arme(s): Recurve chasse nu
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Et pour ceux qui ne l'auraient pas remarquer : quand une question ne concerne pas du tout le tir nu et/ou instinctif (de près comme de loin), je ne répond pas...
Si je repond à un post, c'est que les réponses peuvent m'aider moi aussi... |
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| Leito Rédacteur Age: 16
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| Azurion a écrit: | Donc, pour toi, rien que ce qui est dit ici ne peu concerner le tir en arc nu??? ni la coordination visio/motrice, ni tout les autres sujets de ce forum!!!??
Alors soit y'en à qui n'ont JAMAIS tirer en arc nu, soit ça fait tellement longtemps qu'ils on tout oublier.... Dans ton cas, vu ton age, je pencherai plutôt vers la première idée... |
Bon alors comme t'aime interpréter, on va préciser comme pour les gamins qui ne savent pas encore réfléchir d'eux même à la réelle signification des choses.
Non j'ai pas dit que rien ne concerne le tir en arc nu. J'ai dit que sur ce forum, presque aucun sujet n'y est spécialement consacré. Ensuite, certain sujet qui sont général au tir à l'arc peuvent servir pour toute les disciplines ou presque mais comme c'est rare, certains membres t'ont orientés vers un autre forum spécialisé ... C'est bon, t'as compris cette fois où faut faire des dessins ?
Moi je penche pour la seconde ... Ca fait 8 ou 9 ans que je tir et j'ai commencé 1 an avec un arc nu, c'était pas de l'instinctif mais bon ...
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
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| Azurionniveau 4 Age: 46 Arme(s): Recurve chasse nu
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lol, boujours la tolérence : "tu fait partis d'une minorité, alors vas voir ailleur"..... C'est vachement adulte ça...
Je suis un archer comme vous tous, je tir à l'arc comme vous tous. Les 3/4 ici on fait du tir arc nu et/ou de l'instinctif (donc qui peuvent répondre à mes interogations) et c'est un forum qui parle de TOUT le tir à l'arc (je ne l'ai pas inventer, c'est l'intitulé du site).
Alors pourquoi je devrais aller voir ailleur!? Si les questionnement sur le tir instinctif et/ou arc nu ne t'interresse pas, ne répond pas alors et laisse ceux qui veulent essayer d'aider quelqun répondre.
Essaye et tu vera que tout ce passerai pour le mieu pour tout le monde.
PS : lit le MP |
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| COACHBEAR Rédacteur Age: 70 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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Bon alors la coordination visuo motrice permet d'inclure la visée dans un système de tir automatisé (répitition d'un geste global répétitif et fiable (confiance de l'archer en ses possibilités aussi) lui permettant de se dégaer de l'action à accomplir (maniment de l'arc)
Quand je fais travailler un archer je cherche à lui faire obtenir une maîtrise du projecteur la plus fine possible. Il doit pouvoir jouer avec son arc comme un instrumentiste va jouer sa partition pour en faire jaillir les accords qui lui donnent son identité.
Pour un tireur instinctif deux solutions proposables : essai par apprentissage et corrections erreurs (instinctif pur);
l'archer utilise ses qualités naturelles afin de se construire et imprimer les mises en situation suivant distance et but recherché.(comme de lancer un caillou vers un objectif);
la 2e solution apprentissage du tir avec méthodologie (équilibre, maîtrise des trajectoires sur structure fiable) et construction d'une image de visée intégrée distance par distance jusqu'à automatisation (travail en coordination visuo-motrice) ça représente un travail de longue haleine, travail proposé par Luis Charuel CTR Bretagne dans les années 80 avec qui j'ai travaillé et ai pu apprécier la qualité de construction d'archers arcs chasse ou sans viseur de la sorte... |
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| Renaud Baudrillart Rédacteur Age: 61 Inter-Activité Paris Arme(s): Classique
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Ce sujet s'approche dangeureusement du point Godwin, ce qui serait, je crois, une première sur ce forum.
Malgré mon admiration pour la patience de certain et les tentatives de conciliations d'autres, je vais faire le coup du crayon sur ce sujet : j'me taille !
A + sur un autre sujet
R |
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| Azurionniveau 4 Age: 46 Arme(s): Recurve chasse nu
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+1 COACHBEAR.
Ta deuxieme solution est exactement celle que j'essaye d'atteindre (si j'y arrive un jour) : avoir la coordination et un mouvement naturel et fluide pour que tirer à tel ou tel distance dans le jaune se fasse comme si c'était "logique"
Déjà, pour le 15 mètre je suis presque au point : Volée de 6 flêches groupées dans le 10/9 à chaques volée. Durée de chaques volées : entre 30sc et 1 mn.
ce qui est (je pense mais peu me tromper) une bonne application de la coordination visio-motrice.
Voir ici pour mieu comprendre : http://integralsport.com/viewtopic.php?t=14318&postdays=0&postorder=asc&start=15 |
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| sauvard Bretagne Arme(s): Hoyt Matrix
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Moi aussi je suis fautif ds l'histoire,
En fait, j'aurai du, ou plutôt pu préciser qu'il s'agit d'un exercice ( ne pas quitter des yeux la cible, même durant
la prépa) a réaliser a l 'entrainement.
En fait, le but de cet "éducatif ", permet d'auguementer la capacité de focalisation, en auguementant la capacité
de concentration ( faire une chose à la fois ).
Arrêtez de vous masscrer a coup de hache, vous n'êtes pas des gens qui ont " mal à la gueule "
 
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Recherche Nathalie Hibon désepérément |
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