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| Khataniveau 4 Jonquières Arme(s): Poulies et Classique
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L'idéal serait de faire voter les licenciés mais on voit bien que c'est très difficile à mettre en place. Par contre faire voter les clubs ne me semble pas infaisable (par exemple avec un système de lettres cachetées et dépouillées en présence des candidats). Le seul point qui me paraît un peu chaud c'est que vu la répartition des clubs en France (majoritaires en IDF et Picardie), l'élu aurait de fortes chance d'être d'une de ces 2 régions. En faisant voter les ligues on ne favorise pas une région. Evidement dans ce cas le résultat n'est pas représentatif d'un électorat composé de licenciés.
Peut-être que la bonne mesure serait un représentant pas département.
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L'archer a un point commun avec l'homme de bien : quand sa flèche n'atteint pas le centre de la cible, il en cherche la cause en lui-même.
(Confucius) |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Khata a écrit: | | ...Le seul point qui me paraît un peu chaud c'est que vu la répartition des clubs en France (majoritaires en IDF et Picardie), l'élu aurait de fortes chance d'être d'une de ces 2 régions.... |
Je pense qu'il faut au maximum s'affranchir de la notion de ligues et de départements pour la représentativité...
L'interêt des listes en présence est d'avoir des têtes de liste issues des régions concernées et des représentants des autre régions pour récupérer un maximum de voix . Au final c'est représentatif de la densité des clubs - ce qui est parfait me semble-t-il...
Par contre s'appuyer sur les ligues/départements permettrait de faire voter les clubs en toute indépendance !
Facile: il suffirait d'envoyer 2 bulletins à chaque président de club et de lui demander d'en retourner un par courrier au département pour dépouillement le jour de l'élection...
Liste des clubs en main, dépouillement.
Irrégularité -> annulation au niveau du département concerné
-> procédure accélérée dans la semaine (téléphone/Email + pointage);
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Le gros problème des représentants est qu'ils sont élus par l'AG, mais que personne ne peut leur dicter ce qu'ils doivent voter. On peut leur faire confiance, mais c'est tout. Donc le pouvoir est dans ses mains, et non pas dans celles des clubs ni même des ligues. Sur les 8 représentants IDF, deux sont sur les listes qui se présentent : on peut difficilement leur demander de voter contre leur camp sans faire grincer des dents.
Par ailleurs, j'avoue ne pas voir l'interet des listes, qui opposent des personnes qui pourraient très bien travailler ensemble. Qui plus est, il a été reconnu que la distance entre les deux programmes est faible. Donc quel interet?
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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archer anonyme
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De toute manière, faire voter les licenciés est impossible car ce ne sont pas les licenciés qui sont membres des fédérations, mais ce sont les clubs.
Pour ce qui est du mode de scrutin, tout est possible pour faire voter les clubs.
Dans la fédération de plongée par exemple, c'est le club qui vote de la façon suivante.
Le président de chaque club affilié reçoit un code à usage unique. Il a un délai pendant lequel le vote est ouvert, il se connecte sur le site, valide son code et vote, une fois l'opération terminée, il ne peut plus se connecter pour voter, l'application est bien sécurisée.
Le dépouillement est fait le jour de l' AG par un huissier qui a un code unique pour valider le traitement du vote et un autre code pour éditer le résultat. La base de données est non consultable et détruite.
Un listing des clubs votants est édité.
Je trouve que ce système est beaucoup plus démocratique que le notre, mais il faut bien faire avec. Il appartiendra au prochain comité directeur de changer ça. |
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Ghostniveau 6
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| patrick lemesle a écrit: | De toute manière, faire voter les licenciés est impossible car ce ne sont pas les licenciés qui sont membres des fédérations, mais ce sont les clubs.
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De toute façon, y'a une grande majorité de licenciés qui s'en foutent de ces élections... C'est un peu sec, mais parlez en dans vos clubs, vous verrez. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Ghost a écrit: | | patrick lemesle a écrit: | De toute manière, faire voter les licenciés est impossible car ce ne sont pas les licenciés qui sont membres des fédérations, mais ce sont les clubs.
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De toute façon, y'a une grande majorité de licenciés qui s'en foutent de ces élections... C'est un peu sec, mais parlez en dans vos clubs, vous verrez. |
Ils ne sont pas concernés et ils s'en foutent: inutile d'en parler donc ! 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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Ghostniveau 6
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| C'est plus pour une question de réprésentativité. Dans mon club de 50/60 licenciés, j'suis même pas sûr qu'il y ait une personne qui s'y intéresse. Alors, faire voter les licenciés ? Est-ce vraiment une bonne idée (bien entendu dans le cas où ça serait possible) ? |
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| Khataniveau 4 Jonquières Arme(s): Poulies et Classique
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| Laurent Tiko a écrit: |
Je pense qu'il faut au maximum s'affranchir de la notion de ligues et de départements pour la représentativité...
L'interêt des listes en présence est d'avoir des têtes de liste issues des régions concernées et des représentants des autre régions pour récupérer un maximum de voix . Au final c'est représentatif de la densité des clubs - ce qui est parfait me semble-t-il...
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Effectivement, après consultation des 2 listes, les membres qui les composent viennent de toutes les régions.
| Laurent Tiko a écrit: | Par contre s'appuyer sur les ligues/départements permettrait de faire voter les clubs en toute indépendance !
Facile: il suffirait d'envoyer 2 bulletins à chaque président de club et de lui demander d'en retourner un par courrier au département pour dépouillement le jour de l'élection...
Liste des clubs en main, dépouillement.
Irrégularité -> annulation au niveau du département concerné
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ça paraît presque trop facile !!!
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(Confucius) |
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| Khataniveau 4 Jonquières Arme(s): Poulies et Classique
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| patrick lemesle a écrit: | Dans la fédération de plongée par exemple, c'est le club qui vote de la façon suivante.
Le président de chaque club affilié reçoit un code à usage unique. Il a un délai pendant lequel le vote est ouvert, il se connecte sur le site, valide son code et vote, une fois l'opération terminée, il ne peut plus se connecter pour voter, l'application est bien sécurisée.
Le dépouillement est fait le jour de l' AG par un huissier qui a un code unique pour valider le traitement du vote et un autre code pour éditer le résultat. La base de données est non consultable et détruite.
Un listing des clubs votants est édité.
Je trouve que ce système est beaucoup plus démocratique que le notre, mais il faut bien faire avec. Il appartiendra au prochain comité directeur de changer ça. |
Question un peu naïve : ce système n'est-il pas "piratable" ???
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(Confucius) |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Ghost a écrit: | | C'est plus pour une question de réprésentativité. Dans mon club de 50/60 licenciés, j'suis même pas sûr qu'il y ait une personne qui s'y intéresse. Alors, faire voter les licenciés ? Est-ce vraiment une bonne idée (bien entendu dans le cas où ça serait possible) ? |
Pour les élections du président des français ont fait voter les français, pour le président d'une fédération de club ont fait voter les clubs... 
Sur des sujets particuliers -> sondages auprès des archers ?
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Khata a écrit: | | ...ça paraît presque trop facile !!! |
Quand il y a une solution facile et logique, en général y en a toujours un pour te "pondre" une usine à gaz ! 
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Ghostniveau 6
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Tu cherches à faire revenir le 4x distances  |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Ghost a écrit: | | Tu cherches à faire revenir le 4x distances |
Là tu m'as tué !
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archer anonyme
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| Khata a écrit: | | patrick lemesle a écrit: | Dans la fédération de plongée par exemple, c'est le club qui vote de la façon suivante.
Le président de chaque club affilié reçoit un code à usage unique. Il a un délai pendant lequel le vote est ouvert, il se connecte sur le site, valide son code et vote, une fois l'opération terminée, il ne peut plus se connecter pour voter, l'application est bien sécurisée.
Le dépouillement est fait le jour de l' AG par un huissier qui a un code unique pour valider le traitement du vote et un autre code pour éditer le résultat. La base de données est non consultable et détruite.
Un listing des clubs votants est édité.
Je trouve que ce système est beaucoup plus démocratique que le notre, mais il faut bien faire avec. Il appartiendra au prochain comité directeur de changer ça. |
Question un peu naïve : ce système n'est-il pas "piratable" ??? |
Franchement, à quoi bon pirater une élection.
La sécurité informatique existe, même si elle est perfectible, il y a énormemment de choses très importantes qui se passent via le net qui sont d'une importance sans comparaison avec une petite élection d'une fédé sportive.
L'AG de la plongée c'est aussi ce week-end, peut-être y aura t-il des infos ensuite. |
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| CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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| Ghost a écrit: | | patrick lemesle a écrit: | De toute manière, faire voter les licenciés est impossible car ce ne sont pas les licenciés qui sont membres des fédérations, mais ce sont les clubs.
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De toute façon, y'a une grande majorité de licenciés qui s'en foutent de ces élections... C'est un peu sec, mais parlez en dans vos clubs, vous verrez. |
Quand je vois le nombre de personnes qui ont connu l'election via le forum, je me dis aussi qu'il manque peut être un peu de communication.
| Khata a écrit: | | Question un peu naïve : ce système n'est-il pas "piratable" ??? |
Pire que ça, il n'est pas vérifiable, et recomptable, comme peut l'être une urne de papiers. Or légalement il faut garder trace. Comment faire?
De base, le code source devrait aussi être public, afin que chacun puisse s'assurer qu'il n'y a pas de problème. De la même manière que des personnes sont chargées de surveiller l'urne et de vérifier qu'elle n'est pas truquée. Evidemment il faudra des techniciens pour cela, mais on peut en trouver.
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