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l archer du 19 niveau 5Age: 33 Archers de Malemort sur Correze Arme(s): Classique
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| CédricG a écrit: | | l archer du 19 a écrit: | | loran.roux a écrit: | | bouh la coupe du monde bouh Zidane, bouh |
Je suis d'accord avec toi, quelqu'un aurait dit il y a mois que la France serait finaliste en battant l'espagne, le brésil et le portugal, tout le monde aurait rigolé... |
Quelqu'un l'a dit, et tout le monde a rigolé. Sisi, rappelez-vous... |
Raymond...  |
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| Aragornniveau 5 Age: 64 ASD Stadium Arcieri Besozzo Arme(s): Classique
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Je vous fais une petite provocation... mais vous devez etre sincères!
- vous croyez réellement que en 15 ans de professionel Zidane n'a JAMAIS été insulté aussi "gravement" que à la fameuse finale? Ou mieux, il a été insulté seulement dans les parites ou il a reçu un rouge?
- Changeons les roles... Zidane insulte Materazzi et Materazzi flanque un coup de boule dans le thorax de Zizou... et Materazzi carton rouge. Est-ce que vous seriez aussi férocement accroché à une punition pour Zidane?
Si l'arbitre devait exclure du jeux tous ceux qui insultent... il n'y aurait plus de parties par manque de concurrents!
N'oublions tout de meme pas que le niveau d'éducation générale est nettement supérieur sur un pas de tir que dans un champ de foot, quand meme!
De meme, c'est extremement rare que dans un tournoi de tir à l'arc il y ait un adversaire à "tenir" ou a "controler" de si près qu'on pourrait accidentellement le toucher...
Pour ce qui est de rendre nerveux quelqu'un dans un pas de tir, je demande pardon, mais ça arrive... Il y en a meme qui en font une stratégie!
- ceux qui se tiennent exactement sur la limite de leur zone de tir...
- ceux qui te mettent le "scope" dans les jambes...
- ceux qui font expressemment du bruit sur la ligne de tir (raclement de gorge juste quand le Clicker est là là làààà...)...
- ceux qui te touchent en prenant les flèches du carquois... ou les jumelles
- ceux qui s'en vont pendant que tu tires en te frolant (ou touchant!) avec le central...
- et j'en passe
Là aussi il est question de fair-play!
PS: je ne joue pas au foot dans la rue, mais quand je jouait dans le terrain, traiter et etre traité de "couillon" était tout à fait "normal", meme entre membres de la meme équipe! Donc il ne faut tout de meme pas exagerer en disant "insulte=coup de pain"... Je suppose que Zidane a insulté lui aussi ses compagnons et ses adversaires, comme ses compagnons et ses adversaires l'ont insulté... sans qu'il réagisse...
PPS: un terrain de foot n'est pas un Western, de meme que les coups de pistolets ne tuent personne dans les Western, et les coup de poings ne blèssent personne... Il ne faut quand meme pas confondre les films et la réalité: la vie dans le West n'était pas du tout comme nous la font voir les western... En plus John Wayne n?était pas si "Macho" que ça ;)
_________________
Christian Deligant [aka "I am NOT a coach"  ]
Ne jamais discuter avec un idiot: d'abord il t'abaisse à son niveau, puis il t'abat grâce à son expérience... |
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| jojo l'affreux Modérateur des oisillons innocents Arme(s): classique
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 Je le crois pas!!!! Après s'en être pris à Zidane voilà que les italiens s'en prennent à John Wayne
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Membre a vie du FCFPAG
Dernière édition par jojo l'affreux le Mar 18-07-2006, 13:15; édité 1 fois |
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| winwinniveau 5 Age: 44 villeneuve d'ascq Arme(s): arc classique
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| Aragorn a écrit: | Je vous fais une petite provocation... mais vous devez etre sincères!
- vous croyez réellement que en 15 ans de professionel Zidane n'a JAMAIS été insulté aussi "gravement" que à la fameuse finale? Ou mieux, il a été insulté seulement dans les parites ou il a reçu un rouge?
- Changeons les roles... Zidane insulte Materazzi et Materazzi flanque un coup de boule dans le thorax de Zizou... et Materazzi carton rouge. Est-ce que vous seriez aussi férocement accroché à une punition pour Zidane?
Si l'arbitre devait exclure du jeux tous ceux qui insultent... il n'y aurait plus de parties par manque de concurrents!
N'oublions tout de meme pas que le niveau d'éducation générale est nettement supérieur sur un pas de tir que dans un champ de foot, quand meme!
De meme, c'est extremement rare que dans un tournoi de tir à l'arc il y ait un adversaire à "tenir" ou a "controler" de si près qu'on pourrait accidentellement le toucher...
Pour ce qui est de rendre nerveux quelqu'un dans un pas de tir, je demande pardon, mais ça arrive... Il y en a meme qui en font une stratégie!
- ceux qui se tiennent exactement sur la limite de leur zone de tir...
- ceux qui te mettent le "scope" dans les jambes...
- ceux qui font expressemment du bruit sur la ligne de tir (raclement de gorge juste quand le Clicker est là là làààà...)...
- ceux qui te touchent en prenant les flèches du carquois... ou les jumelles
- ceux qui s'en vont pendant que tu tires en te frolant (ou touchant!) avec le central...
- et j'en passe
Là aussi il est question de fair-play!
PS: je ne joue pas au foot dans la rue, mais quand je jouait dans le terrain, traiter et etre traité de "couillon" était tout à fait "normal", meme entre membres de la meme équipe! Donc il ne faut tout de meme pas exagerer en disant "insulte=coup de pain"... Je suppose que Zidane a insulté lui aussi ses compagnons et ses adversaires, comme ses compagnons et ses adversaires l'ont insulté... sans qu'il réagisse...
PPS: un terrain de foot n'est pas un Western, de meme que les coups de pistolets ne tuent personne dans les Western, et les coup de poings ne blèssent personne... Il ne faut quand meme pas confondre les films et la réalité: la vie dans le West n'était pas du tout comme nous la font voir les western... En plus John Wayne n?était pas si "Macho" que ça ;) |
je ne peux etre que d'accord avec l'ensemble de tes remarques
d'un coter je comprends les français qui ont vue leur idole egratigner mais tout ce cirque parce que c'est zidane moi ça me donne la gerbe
de meme que l'enquete de la fifa sur ce qui c'est passer je trouve que c'est une perte de temps c'est debile
au faite des infos en principe materazzi devait parler a la fifa ce matin qui en sait quelque chose ?????
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Le tir à l'arc est une juste equilibre entre l'archer la technique et son materiel  |
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| Aragornniveau 5 Age: 64 ASD Stadium Arcieri Besozzo Arme(s): Classique
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| jojo l'affreux a écrit: | Je le crois pas!!!! Après s'en être pris à Zidane voilà que les italiens s'en prennent à John Wayne
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Et attends... si ça continue à Rock Hudson aussi!
Par contre pas a Marilyn Monroe 
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Christian Deligant [aka "I am NOT a coach" ]
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| Horusniveau 5 Age: 63 Challans Arme(s): Classique + Poulie
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| Aragorn a écrit: | | Je vous fais une petite provocation... ? |
Inutile de précisser jamais remarqué que l'on avait a faire à un spécialiste
| Aragorn a écrit: | | - vous croyez réellement que en 15 ans de professionel Zidane n'a JAMAIS été insulté aussi "gravement" que à la fameuse finale? Ou mieux, il a été insulté seulement dans les parites ou il a reçu un rouge?;) |
Il y a de bons et mauvais jours pour tout le monde. Des jours où tout passe et des jours où tout lasse 
| Aragorn a écrit: | | - Changeons les roles... Zidane insulte Materazzi et Materazzi flanque un coup de boule dans le thorax de Zizou... et Materazzi carton rouge. Est-ce que vous seriez aussi férocement accroché à une punition pour Zidane? |
La question est peut-être : Est ce dans la nature de Zidane d'insulter et de provoquer de la sorte ????
| Aragorn a écrit: | | Si l'arbitre devait exclure du jeux tous ceux qui insultent... il n'y aurait plus de parties par manque de concurrents!? |
Peut-être faut-il en passer par là.
| Aragorn a écrit: | | - N'oublions tout de meme pas que le niveau d'éducation générale est nettement supérieur sur un pas de tir que dans un champ de foot, quand meme! |
Peux-tu nous citer tes sources ???
| Aragorn a écrit: | - Pour ce qui est de rendre nerveux quelqu'un dans un pas de tir, je demande pardon, mais ça arrive... Il y en a meme qui en font une stratégie!
- ceux qui se tiennent exactement sur la limite de leur zone de tir...
- ceux qui te mettent le "scope" dans les jambes...
- ceux qui font expressemment du bruit sur la ligne de tir (raclement de gorge juste quand le Clicker est là là làààà...)...
- ceux qui te touchent en prenant les flèches du carquois... ou les jumelles
- ceux qui s'en vont pendant que tu tires en te frolant (ou touchant!) avec le central...
- et j'en passe |
Je n'ai pas une grosse expérience en concours (1 an) mais je n'ai jamais rencontré de tireur qui le fasse exprès. Mais peut-être est une pratique courante en Italie ????
| Aragorn a écrit: | | - PPS: un terrain de foot n'est pas un Western, de meme que les coups de pistolets ne tuent personne dans les Western, et les coup de poings ne blèssent personne... Il ne faut quand meme pas confondre les films et la réalité: la vie dans le West n'était pas du tout comme nous la font voir les western... En plus John Wayne n?était pas si "Macho" que ça ;) |
????????
ATTENTION : 1er, 2ème voir 3ème degré. Il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre
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Les chiffres sont aux analystes ce que les lampadaires sont aux ivrognes: Ils fournissent bien plus un appui qu'un éclairage. 
Jean Dion : Journaliste et chroniqueur sportif québécois |
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| winwinniveau 5 Age: 44 villeneuve d'ascq Arme(s): arc classique
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| Horus a écrit: | | Aragorn a écrit: | - Pour ce qui est de rendre nerveux quelqu'un dans un pas de tir, je demande pardon, mais ça arrive... Il y en a meme qui en font une stratégie!
- ceux qui se tiennent exactement sur la limite de leur zone de tir...
- ceux qui te mettent le "scope" dans les jambes...
- ceux qui font expressemment du bruit sur la ligne de tir (raclement de gorge juste quand le Clicker est là là làààà...)...
- ceux qui te touchent en prenant les flèches du carquois... ou les jumelles
- ceux qui s'en vont pendant que tu tires en te frolant (ou touchant!) avec le central...
- et j'en passe |
Je n'ai pas une grosse expérience en concours (1 an) mais je n'ai jamais rencontré de tireur qui le fasse exprès. Mais peut-être est une pratique courante en Italie ????
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vue ou vecue sur un pas de tir français
pire encore tu as des archer qui s'amuse a copier les fleche que tu envoie en cible rien que pour faire joujou (style tu fais 7 en bas a gauche il te sort 7 en bas a gauche
dans le style faire joujou avec son adversaire cela ce pose la
j'ai deja entedu un entraineur d'equipe dire a c'est poulins durant un match qu'il faisait a vide | Citation: | les gars on tire contre nous c'est pas grave si il n'y a pas toutes les fleche en cible
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certains archer son comme certain footballer ils sont pret a tout pour gagner
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| Horusniveau 5 Age: 63 Challans Arme(s): Classique + Poulie
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Winwin, si tu te rates et que ton adversaire se fait plaisir en t'imitant, où est le problème ???? Pour ma part le problème c'est que mon adversaire fasse 10 quand je fais 7!!!
Quant a faire des pailles intentionnelles lors d'un tour à blanc, si ça les amuse !!! 
Pour ma part dans un duel j'essaie de faire de mon mieux, flèche après flèche, peu importe ce que fais mon adversaire.
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| winwinniveau 5 Age: 44 villeneuve d'ascq Arme(s): arc classique
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pour le copiage de fleche je peux te prier de croire que que sachant que ton adversaire le fait expret alors que tu fais justement de ton mieux desole mais je perds mon calme
pour les paille intentionel si l'on fait des duel a vide ce n'est pas pour rien !!!! c'est bien pour placer tous les competiteur sur un pied d'egalité quand au nombre de fleche tiré et a la faitgue occasionné non?????
je ne trouve pas ça sport c'est une sorte de tricherie aussi. de la même façon de certain insulte d'autre sur un terrain, chauqe sport qui ce veux etre de competition va voire des gars qui ce rendre malade pour reussir doinc c'est même ^personne vont cherche la victoire a tout prix que cela passe par insultes raclement de gorges etc....
je ne dis pas que c'est normal mais c'est comme ça
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| Aragornniveau 5 Age: 64 ASD Stadium Arcieri Besozzo Arme(s): Classique
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| Horus a écrit: | | Peux-tu nous citer tes sources ??? |
Il suffit de compter combien de maitrises et de bac il y a sur un pas de tir (pour les adultes...) et combien il y en a dans une équipe professionelle de foot (les joueurs...);
| Horus a écrit: | | Je n'ai pas une grosse expérience en concours (1 an) mais je n'ai jamais rencontré de tireur qui le fasse exprès. Mais peut-être est une pratique courante en Italie ???? |
J'ai aussi oublié ceux qui "trichent" en se donnant plus de points de ceux qu'ils on réellement fait...
Pratique peu courrante en Italie, tandis qu'à l'étranger et meme à haut niveau oui ;)
Ne t'inquiètes pas... après 30 ans de concours tu assisteras toi aussi à tout un tas de choses étranges...
| Horus a écrit: | | Aragorn a écrit: | | En plus John Wayne n?était pas si "Macho" que ça ;) |
???????? |
Tiens, tu ne connais pas John Wayne? ce n'est pourtant pas un mystère... ça n'a jamais été un mystère... Tout comme Elton John... et Freddy Mercury... et Rock Hudson...
Sans rien enlever à leurs carrières et à leur importance dans les roles qu'ils ont décidé de jouer en public...
C'était simplement une remarque pour faire comprendre que le role de MachoMan dans les Western de John Wayne n'avait rien à voir avec sa vie privée et son caractère... Et si quelqu'un l'insultait en privé, qui sait si sa réaction aurait été semblable à celle de Albin, de la cage aux folles...
Peut-etre ne le savez-vous pas, mais il est absolument interdit aux boxeurs d'utiliser leur poings hors du ring. Les minables le savent et en profitent. Pourtant il y a très peu de boxeurs qui réagissent.
PS: personellement je serais pour l'abolition du foot: c'est la vente en stock du sport, ça n'a plus rien à voir avec la sportivité: tout ceux qui on fait une école de foot le savent: on t'aprends à "tomber" dès le plus jeune age... on t'apprends où frapper pour faire mal mais sans "casser"... c'est dégueulasse mais c'est comme ça. Inutile de dire que ce n'est qu'en Italie: certains joueurs brésilien, portuguais, australiens et danois vus à cette coupe du monde sont des maitres en simulation (ce n'était pas un italien celui qui a fait but avec le poing, mais un argentin)! Et meme certain français... ;)
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Christian Deligant [aka "I am NOT a coach" ]
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| Horusniveau 5 Age: 63 Challans Arme(s): Classique + Poulie
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| Aragorn a écrit: | | Il suffit de compter combien de maitrises et de bac il y a sur un pas de tir (pour les adultes...) et combien il y en a dans une équipe professionelle de foot (les joueurs...) |
Il faut se méfier des raisonnements à "l'emporte piéce". Le contexte n'est pas du tout le même.
| Aragorn a écrit: | | Peut-etre ne le savez-vous pas, mais il est absolument interdit aux boxeurs d'utiliser leur poings hors du ring. Les minables le savent et en profitent. Pourtant il y a très peu de boxeurs qui réagissent. |
C'est la même chose pour les autres sports de combats. De plus il me semble que dans ce cas les poings sont classés comme armes.
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| Silkniveau 4 Age: 44 Arme(s): Classique
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| Aragorn a écrit: | - Changeons les roles... Zidane insulte Materazzi et Materazzi flanque un coup de boule dans le thorax de Zizou... et Materazzi carton rouge. Est-ce que vous seriez aussi férocement accroché à une punition pour Zidane?
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Je ne peux pas répondre pour les autres mais pour moi la réponse est OUI. J'admire Zidane, certes, mais ce n'est pas un problème de personne pour moi, c'est un problème de comportement quand on se prétend sportif.
J'ai fait 13 ans de kenjutsu, j'ai arrêté quand mon maître a pris sa retraite. Et j'en ai puni pas mal des tricheurs, adversaire ou partenaire. J'ai même cassé le nez d'un de mes adversaires en championnat. Il avait eu le malheur de lever son boken (sabre en bois) "par inadvertence" vers mon menton lors du salut au jury. Je me suis alors approché de lui, j'ai laché mon boken, et lui ai fait humer mon genou. Son père était dans le public et s'est levé avec, si je ne m'abusais, l'intention de me faire ma fête. C'est le maître de mon adversaire qui lui a dit que s'il ne se rassayait pas, il se prendrait une trampe. Je suis peut-être rigide mais je pense que l'incident Zidane/Materazzi est exactement le même que j'ai vécu. Bon, moi j'ai eu la chance de ne pas me faire exclure parce l'intention de nuire de mon adversaire était évidente mais là n'est pas la question. Mon adversaire a été puni et j'estime que dans le principe, j'aurais dû l'être aussi (du moins, j'aurais trouvé normal de l'être).
Certains de mes coéquipiers se sont aussi mal comporté lors de certaines compétitions aussi. Je les ai exclus, certains temporairement, d'autres définitivement après en avoir discuté avec le maître. Tout ça pour dire que malgré l'affection que j'ai pour Zidane, je reste objectif quand à cette affaire (extrème peut-être mais objectif).
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Si on te gifle sur la joue gauche... mets-lui une droite 
Qui mange un chien, chie wah wah. |
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| Silkniveau 4 Age: 44 Arme(s): Classique
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| Horus a écrit: | | Aragorn a écrit: | | Peut-etre ne le savez-vous pas, mais il est absolument interdit aux boxeurs d'utiliser leur poings hors du ring. Les minables le savent et en profitent. Pourtant il y a très peu de boxeurs qui réagissent. |
C'est la même chose pour les autres sports de combats. De plus il me semble que dans ce cas les poings sont classés comme armes. |
Tout à fait. Nous autres, artistes martiaux (ou sportifs de combat puisque les boxes ne sont pas considérées comme des arts martiaux), ne devons pas faire usage de nos arts dans la vie courante. Cependant, il arrive à certains (dont je fais partie) de faire des petites entorses au réglement quand la situation l'exige (cas des minables qui en profitent par exemple). Better safe than sorry
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| Aragornniveau 5 Age: 64 ASD Stadium Arcieri Besozzo Arme(s): Classique
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| Horus a écrit: | | Il faut se méfier des raisonnements à "l'emporte piéce". Le contexte n'est pas du tout le même. |
Je sais bien... c'est extremement rare que le "cout" des archers sur un pas de tir soit supérieur au lieu où ils tirent... ce qui n'est pas le cas dans le foot...
Chaque partie de foot de la coupe du monde avait sur le champ plus de milions d'euro en joueurs de ce qu'il faut pour construire le stade...
Donc de nouveau, c'est l'argent qui remporte tout... le Dieu Dollar est ton vrai Dieu et tu n'agiras que par devant lui... et la Coupe du Monde est le Veau d'Or de cette nouvelle religion!
Pas la peine d'avoir un bac, donc, si on a à disposition tout cet argent...
Euh... à propos... quel sont donc les contextes? Ah, je vois... allons donc compter les bacs et les maitrises sur un pas de tir mondial... Par exemple aux prochains championnats du monde de tir à l'arc? Ou a Nimes?
Ah! je parle de bac et de maitrises "vraies", pas de diplomes-cadeau pour mérites sportifs... A propos... je suis sur qu'il y a beaucoup plus de "légion d'honneur" et similaire parmi le footballeurs que parmi les archers...
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Christian Deligant [aka "I am NOT a coach" ]
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| Silkniveau 4 Age: 44 Arme(s): Classique
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Je susi d'accord avec Aragorn quant au niveau d'instruction moyen des footballeurs par rapport à celui des archers. J'ai bien dit instruction et non éducation (car le ministère de l'éducation nationale porte mal son nom, l'éducation incombe aux parents, l'instruction aux profs).
Ce n'est pas un jugement à l'emporte pièce, il s'agit d'une corrélation entre niveau social et niveau d'études. Globalement, les familles aisées accèdent à des études plus hautes que les familles moins aisée. Le tir à l'arc est un sport cher, il faut le reconnaitre et il ne s'apprend pas tout seul. Le foot, quant à lui, est un sport très populaire (dans le sens d'accessible à toutes les bourses), i lsuffit d'avoir des jambes. Le ballon n'est même pas indispensable dans un premier temps. Je me souviens des parties de foot qu'on faisait avec un vieille canette vide quand on était petits. Et puis un ballon ne coute quasiment rien.
C'est le lot de tous les sports "de riches" pour reprendre les clichés (qui ont, tous une certaine part de vrai). Le tennis (même si ça se popularise de plus en plus), le golf, le tir à l'arc souffrent de la difficulté d'accès aux classes les plus populaires. Ces classes populaires ont les mêmes difficultés à accéder aux études supérieures parce que ça coute cher aussi.
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