Présentation et question equipement

Dim 24-09-2006, 17:14

Bonjour,

Petit message de présentation; je m'appelle donc sebastien et j'ai 35 ans. J'ai gouté au tir à l'arc brievement à 15 ans et je vens de m'y "remettre" (20 ans de pause, pas mal !), le tout avec mon fils Tristan qui aura bientot 8 ans et qui débute. J'ai parcouru ce forum, notament la salle "débutant" et "matériel". J'y ai trouvé un esprit sympa ...bref, ça à l'air agrèable comme forum. Razz

Donc, j'ai moi même et mon fils, en club depuis 2 scéances, lui qui tire deux fois par semaine et moi une fois (à cause de mon travail). C'est pas plus mal, cela lui permet de tirer avec et sans son père (me souviens d'avoir lu un post ou l'on parlait de ça).

La, sempiternelle, question est celle de l'équipement. Comme pour mes autres pratiques, j'ai pour habitude d'essayer d'avoir du materiel moyen de gamme assez rapidement. Pourquoi ? Simplement pour pratiquer avec le même matériel et apprendre à le connaitre (je fait de la plongée et dans ce cas, certe un peu plus particulier, c'est assez important de bien connaitre son matériel). J'envisage donc d'acheter un arc de début mais qui puisse le suivre un peu (en changeant les branches) pour mon fils et un arc milieu de gamme (mais qui puisse me suivre aussi) pour moi. Je n'ai pas encore les mesures qu'il nous faut mais en attendant j'ai quelques questions :

- une poignée pour un enfant de 8 ans le suivra jusqu'a quel age ? Que valent les kits a 100 euros pour enfant ?

- les "kits" arc complet + valise etc.... qu'on trouve aux alentours de 400 euros (+/- 100 euros) sont ils corrects pour un usage "tir sur cible" classique en club (interieur/extérieur) et sont il "équilibrés" en qualité ?. Suffisent il pour faire de la compétition "amateur" ?

En gros, je souhaiterai ne pas dépasser 600 euros pour deux si possible mais avoir un matériel qui nous suivent un certain temps quand même (enfin, plus moi car je ne grandi plus maintenant Very Happy

).

Voila, d'avance merci pour vos conseils lus sur ce forum et pour vos réponses à ce post.

cordialement,
Sébastien et Tristan

Dim 24-09-2006, 18:00

Salut et bienvenue !

Je fais tirer ma fille (10ans) avec un arc de compèt (promo): un arc de 66" - 26#, beaucoup trop grand et puissant en théorie. Sauf qu'elle a une allonge de 22" et qu'au lieu de tirer 26# elle tire moins de 18#. La puissance augmentera au fur et à mesure qu'elle grandira, et la puissance est réglable de +10% si nécessaire...
Seul hic: la masse de la poignée, même si la Samick Mizar 23" est la plus légère du marché, c'est parfois un peu lourd au bout du bras ! Laughing

Du coup aucune limitation technique: corde en 8125, clicker, BB, grip amovible, tous les pas de vis pour mettre de la stab plus tard...

A 8 ans je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure solution à court terme... Confused

Mar 26-09-2006, 7:43

Salut et bon retour chez les archers !

mon fils s'est mis aussi (en suivant de temps en temps son père) au tir à l'arc. il va avoir 12 ans
Au club, nous fournissons des arcs d'initiation à tous les jeunes qui débutent (prêt pour la saison voire +);

ils sont suivis toute l'année par les 2 formateurs du club qui selon le niveau de progression les conseillent de changer d'arc (nous avons plusieurs modèles à différentes puissances);

Pour toi, selon le budget que tu indiques, tu peux t'offrir :
Poignée Winstar II de chez Kap
Branches Win&win WINUS carbone
viseur AS SX10
Stab AS carbone
tu auras déjà un bon kit de progression pour quelques années...
prévoir en + les flèches : ACC ou ultra fast orange

Bons tirs

@+ Wink

Mar 26-09-2006, 8:05

Merci à vous...

je surfe un peu histoire de connaitre un peu mieux tout ça et j'ai donc pu apprendre à mesurer l'allonge (33,85 pour moi, 22,6 pour mon fils). Je pense de toute façon aller voir la grosse archerie a BIIIIIP et le petit magasin dans mon village Re-BIIIIIP, histoire de prendre des conseils.
Un amis qui pratique depuis quelques années m'a conseillé la TD4 de chez Hoyt aussi....bref, je vais continuerà lire ce forum en long, en large et pas en travers, histoire de connaitre le matériel, ensuite je verrais ce qui m'es conseillé par les spécialistes, et enfin je procéderais à l'achat du tout....
Pour les enfants, il m'a semblé voir que les kits Rolan sont bien...des avis ?

cordialement,
Sébastien et Tristan

Je suis passée par là pour retirer les références directe et indirecte à des archeries, charte du forum oblige Wink

** doume **

Mar 26-09-2006, 8:13

Les arcs Rolan se font une belle place dans les équipements d'initiation des clubs, et pas qu'en France. Quand un produit marche à l'export, c'est qu'il est bon ! Wink

Go !

Mar 26-09-2006, 8:33

Au club nous avons régulièrement des poussins.

Savoir combien de temps va durer une poignée pour un poussins -2 (benjamin dans 2 ans) n'est pas évident.

Il convient de se poser plusieurs questions :
- que veux faire l'enfant du tir à l'arc.
- Quel type de tir,
- Quel niveau (compétition ou loisir).

Ceci ne va pas influencer sur l'achat immédiat de l'arc pour un poussin -2 mais sur la durée potentiel de vie de l'arc.

D'autres paramètres entrent en compte :
- taille de l'enfant
- morphologie
- développement moteur ...

Dans tous les cas, il convient de commencer avec une poignée très légère. Soit un roland, soit un bois, 54 pouces (sauf morphologie particulière), 14 lb (sauf morphologie particulière)., flèches alu très légères.

Après, l'arc va lui permettre de tirer entre 18 et 14 mois.

Sur ces arcs, il est possible suivant sont évolution et sa pratique et son évolution physique d'y rajouter une petite stab, un viseur, un cliqueur. En fais, je pense, de par ma pratique régulière des jeunes qu'il vaut mieux privilégier viseur, click et stab à la puissance de l'arc. De manière à ne pas avoir à lui réapprendre à tirer deux ans plus tard. De plus, beaucoup de poussins -2 sont plus à l'aise avec ces accessoires et cette discipline pour tirer.

Attention, ce qui est vrai pour des poussins -2 ne l'est pas pour des poussins -3 ou -4 ou l'approche est radicalement différente. et tous les poussins -2 ne sont pas pareille devant le tir à l'arc.

Il est important de conserver la notion de plaisir pour les jeunes, encore plus pour les poussins que pour les autres. Mais, si la notion de plaisir peut être liée au jeu, elle peut aussi l'être à la recherche de performance, même en poussins -2. Tous dépend du poussin et chacun doit être abordé différement.

Mar 26-09-2006, 19:46

Bonjour,
Pareil pour moi.
J'ai commencé il y a juste un an. Très vite, j'ai voulu mon équipement, et j'ai investi dans un kit (535euros) complet et j'en suis bien content bien que j'ai déjà changé plusieurs pièces (BB, oeilleton ) et que je ne compte pas le garder plus de 2 ans.

Mon garçon a commencé l'an dernier aussi, il a 13 ans. Il voulait son arc après avoir tiré avec le matériel du club. Envie de faire un peu de compétition avec Papa... Et puis un arc.... ça pose son homme Very Happy

Denis le vendeur m'a conseillé le même kit que moi, mais j'ai préféré investir dans de l'évolutionII, moins cher.
Je voyais deux raisons à ce choix : le prix... la poignée, les branches, le viseur et la valise, 210 euros (on nous a offert la corde, les repose-flèche, les 4 flèches);

L'autre raison est qu'à cet âge, on ne sait pas trop si le gamin voudra continuer, ou s'arrêter à 15 ans (ça te dit quelque chose non ? Wink

) alors, on regrette moins...
J'ai eu peur des poignées en "plastique" et puis, il n'y avait pas trop d'avantages par rapport au matériel du club...
Sinon, il a tiré ce soir et il en est très satisfait. L'avantage est que l'arc est évolutif (même type de branches que les autres ) ici des évolutionII, 68 pouces, 24 livres (on pourra changer au cas ou). L'inconvénient est que la poignée est une 23 pouces...

Ven 29-09-2006, 18:29

Pour le petit, en fait j'ai envisagé aussi l'occasion mais j'ai du mal a trouver des arc d'occasion dans les petites annonces....

Enfin merci a tous pour vos réponses, je continue a parcourir le forum histoire de m'instruire un peu. :nikel:

Edit : désolé pour les magasins, je ferais attention la prochaine fois :oops:

cordialement,
Sebastien et Tristan

Mer 04-10-2006, 12:46

Re-bonjour

bon, passé la matinée dans une grande archerie de tours. Accueil professionnel, un peu froid je trouve, mais bon, ça doit dépendre des jours. Par contre bonne dispo et conseils. J'en ai profité pour acheter le livre "les fondamentaux..." hisoire de paraitre moins bête à mon prochain post :-);

Prise en main rapide de l'agulla de samick et du kit complet monté avec hoyt eclipse (à 800 euros, ce qui explose mon budget). Donc j'ai (encore) quelques questions :

- la poignée eclipse m'a paru trop "fine" pour ma main (pourtant standard), c'est bien ou pas d'avoir une poignée fine ??
- les tarif sont difficilement négociables apparement, c'est courant ?

j'aurais tendance à acheter la ou on me conseille mais comme dit précédement j'ai trouvé qu'on poussait un peu vers le "haut de gamme", même si ça part d'une bonne intention (vendre du matériel de qualité), je commence à me demander s'il n'est pas plus interessant de commander par le net et de monter son arc (vu que je n'y connais rien) au club....

bref, et en résumé, je pensait revenir "éclairé", je n'en reviens qu'un peu plus perdu. Dois je privilégier une archerie et à tarif équivalent avoir du matériel un peu moins bien (ou exploser mon budget mais madame va gueuler !! :-) ) ce qui est ma préférence ou acheter tout a meilleur prix mais sans service, en utilisant le club pour se faire aider ?

pas simple d'acheter un arc.....
Rolling Eyes

Mer 04-10-2006, 12:57

je ne connais pas ton niveau de pratique en tir à l'arc, mais si c'est, comme j'en ai l'impression, ton premier achat d'arc, le mieux est d'etre accompagné d'un membre expérimenté de ton club, idéalement ton entraineur s'ily en a un. Je sais que chez nous, l'entraineur a été très clair sur le sujet et qu'il nous accompagnera pour le choix du matos, qu'on se fasse pas gruger ou refiler du matos qui ne correspond pas à notre niveau. A titre indicatif, les nouveaux de l'an dernier en ont eu, en moyenne, pour 600€ tout compris Wink

Mer 04-10-2006, 13:28

Ben dans mon cas, c'est simple, mon niveau est à zero Embarassed

je'ai ait deux scéances, la première j'ai eu la fleche blanche, la deuxiemme la noire, mais y'a aucun mérite à ces distance et je n'a i aucune technique. Mon but étant aussi de rester dans les 600 et d'avoir à peu pret tout (valise, accessoires, stab, etc...) et que cela me suive assez longtemps (à l'exception des branches car si j'ai bien compris c'est ce qui change le plus suivant la progresssion).

Mer 04-10-2006, 13:38

on vous fait tirer les fleches dès les premieres séances ? sans insister durablement sur les bons gestes à acquérir ? Shocked

Meme si c'est toujours mieux d'un point de vue personnel, pour l'equipement, il vaut mieux attendre d'avoir développé la musculature propre au tir à l'arc avant d'acquérir tout le schmilblik. Dans le cas contraire, tu as toutes les chances d'avoir un matériel trop puissant si l'archerie surestime tes capacités physiques, ou au contraire, sous-dimensionné si tu peux tirer davantage, ce qui se traduira par la nécessité de changer tes branches d'oh!

le meilleur conseil que je peux te donner, mais d'autres ne seront peut etre pas de cet avis, c'est donc d'attendre de bien maîtriser le sujet avant de sortir le chéquier ;)

Mer 04-10-2006, 13:45

Petite precision que j'avais oublié : j'ai tiré à l'arc mais y'a tres tres longtemps. En fait c'est au vu de mes "résultats" qu'ils m'ont demandé si je voulais tenter la flêche. Après quelques conseil sur ma position, j'ai accepté de jouer le jeu, car c'en est un, et ça à bien marché. :-);

Sinon, on a des cours par une prof agrée à partir de la semaine prochaine, car la ce sont des bénévoles. Enfin, c'est vraiment bien comme ça.

Question musculature, j'ai du faire de la muscu pour le dos (et je continue) car travail derriere ordi = dos cassé, et donc j'ai un bon entrainement pour le travail des muscles du dos. Je suis a 28 livres sur un Rolan Evolution (je crois) et c'est assez facile à tirer.
Tiens, je ne sais plus ou je l'ai lu (surement par ici) mais on conseillai de tendre l'arc et de tenir 30 secondes. Si on tiens moins, faut prendre moins puissant, si on tiens plus, faut prendre plus puissant..

Bon, il est l'heure d'y aller. C'est parti pour 2 h de tir, enfin :-)

Mer 04-10-2006, 13:53

De toute façon maintenant c'est fait.
- Bon choix que la Eclipse à mon avis... (quelle couleur ?);

- Pas grave d'avoir un grip fin. Un grip d'arc, c'est pas une crosse de pistolet, on n'empoigne pas çà à pleine main ! L'important est d'avoir un bon dégagement de la paume (pas d'appui, à gauche pour un droitier) et du pouce (ne pas appuyer en haut ou en bas, ce qui fait basculer l'arc), et de pouvoir pousser dans l'axe de l'arc sans être mal ) à l'aise. Avec le grip de l'Eclipse tu as ce qui se fait de mieux aujourd'hui, avec ton niveau de pratique essaye déjà de t'y faire !
- Magasins: les tarifs non négociables c'est courant... Pas des marchands des tapis ! De toute façon le matériel de taa c'est de la petite série, c'est cher pour ce que c'est par définition... Le magasin le plus proche est souvent le meilleur: les km çà coûte, et l'idéal est de penser un petit peu sur le long terme.
- Achats sur le net: faut penser à l'adaptation, à la garantie, aux erreurs de choix... pour du matos coûteux c'est droit dans le mur sans avoir regardé avant ! Et puis un arc çà se monte, y a des conseils à suivre.

Maintenant que tu es équipé, faut pas se poser des questions pendant 107 ans mais tirer des flèches, s'améliorer et se faire plaisir ! Wink

Mer 04-10-2006, 13:56

euh laurent je suis pas sur qu'il ai pris l'arc si on regarde bien Smile

il se pose encore des questions

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