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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Bourgogne-Franche-Comté
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daboulganie'chHors ligneniveau 3
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MessageJeu 26-10-2006, 13:13
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Que penssez vous du fait que la ligue n'est pas envoyée d'équipe en bretagne pour défendre les couleurs Francs-Comtoises?

Il s'agirait du fait qu'ils n'auraient trouvé personne pour accompagné....(Ils n'ont pas trop cherché non plus..);

encore un prétexte pour faire passer la pilule? Pour faire comprendre que la ligue a d'autre problémes que les jeunes...
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zironHors ligneniveau 4
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MessageVen 27-10-2006, 12:52
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Je ne pense pas que la Ligue délaisse les Jeunes, au contraire.

Hier il y avait un stage à Torpes pour certains jeunes pré-sélectionnés (Objectif : coupe de france par équipe de Ligue);


Jeudi prochain, il y a la "journée des jeunes" à Besançon, ouverte à tous les jeunes de la Ligue ayant fait au moins une compétition pour leur présenter les actions mises en place par la Ligue pour les Jeunes.
Cette journée servira également de stage d'évaluation technique pour les jeunes qui souhaitent suivre la filière des pôles.
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daboulganie'chHors ligneniveau 3
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MessageVen 27-10-2006, 16:15
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oui, c'est bien beau tout ca, mais ce serait bien de nous présenter des résultats de temps en temps, dans ces disciplines soient-disantes supérieures au autres! (je ne vise pas les jeunes, ils n'y sont pour rien, étant moi meme jeune...);


Et pourquoi pas une équipe élite parcours???

Les disciplines parcours (nature & 3D), sont celles qui rapportent le plus au niveau régional. Alors pourquoi ne pas créer une équipe élite parcours? Surtout que le pententiel jeune et trés interessant.

Mais il y a un autre probléme: le prix de l'adhésion à cette équipe élite. Comment peut on accepter lorsque on demande (je n'ai plus trop les chiffres en tete, meme si j'ai bien reçu cette proposition) environ 60€ de l'archer, 80€ du club et encore 80€ de C.D.??

C bien la moindre des chose qu'une ligue s'occupe de ces jeunes, alors si en plus on les fait payer...

il est grand temps de se posser les bonnes questions... Rolling Eyes
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zironHors ligneniveau 4
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Age: 58
Arme(s): Bi (Classique - Poulies)

MessageSam 28-10-2006, 11:44
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Ne mélangeons pas tout !

1) La journée des jeunes du 2/11 est gratuite (y compris le repas) et s'adresse à tous les jeunes, pas uniquement l'élite. Si tu n'as pas eu cette info, le courrier a été envoyé en début de mois à tous les présidents de club...

2) L'équipe élite jeune
Scandale de faire participer financièrement un jeune ?
Je pense plutôt que quelqu'un qui n'accepte pas de payer 50€ (l'équivalent de 2 ACE ou de 3 ACC) ne sera pas très motivé pour se défoncer ...
C'est, à titre indicatif, la participation demandée pour une formation "initiateur" ou "entraîneur" de club. Je ne trouve pas scandaleux de participer fiancièrement à une formation, même si c'est pour devenir bénévole plus tard.

La formation, quelle qu'elle soit (jeunes, initiateurs, ...) a un coût (frais d'organisation, de déplacement, salaire des BE, ...) et ce coût est loin d'être entièrement couvert par la participation des stagiaires. Le reliquat est couvert par la ligue, qui n'a pas un budget infini.

Evidemment, il y a toujours des cas particuliers, des personnes avec des difficultés, ... mais il y a des solutions (subventions communales, participation un peu plus importante du club, ...);


3) Equipe élite parcours ?
Pourquoi pas, mais je n'ai pas d'infos sur ce qui est organisé au niveau national en tant que rencontres équipes jeunes de ligue. Faut que je regarde.
Il faut voir aussi quel est le public potentiel ...
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daboulganie'chHors ligneniveau 3
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MessageSam 28-10-2006, 11:53
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Sa dépend ce que tu appel publique potentiel!

Mais ce qui est interessant de voir, c'est que les archers de parcours se forment EUX MEME, sans l'aide de personne (à part d'autres archers pluq compétant), et pourtant, se sont ces disciplines qui sont les plus riches en pudiums chaques années. Alors que l'on a de l'autre coté une aide encadrée par un breveté d'état, et où les podiums sont rares.
Maintenant, je comprends qu'il est plus facile d'organiser quelque chose en salle ou sur un terrain d'entrainement FITA, mais pourquoi ne pas essayer?

Alors c'est vrai que dans notre ligue, il n'y a pas de B.E. parcours.
Mais il y a plusieurs solutions, ou on demande à des B.E. parcours d'autre ligue de venir quelque heures (la ligue rhône alpes à de trés bon B.E., dont l'entraineur de l'équipe de France 3Di) ou alors on investit en formant un B.E. parcours.

A moins qu'il n'y aie d'autres solutions
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Tom Hanksniveau 3

MessageSam 28-10-2006, 12:13
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ziron a écrit:
Ne mélangeons pas tout !

1) La journée des jeunes du 2/11 est gratuite (y compris le repas) et s'adresse à tous les jeunes, pas uniquement l'élite. Si tu n'as pas eu cette info, le courrier a été envoyé en début de mois à tous les présidents de club....


:applause: Applause

ziron a écrit:
2) L'équipe élite jeune
Scandale de faire participer financièrement un jeune ?
Je pense plutôt que quelqu'un qui n'accepte pas de payer 50€ (l'équivalent de 2 ACE ou de 3 ACC) ne sera pas très motivé pour se défoncer ...
La formation, quelle qu'elle soit (jeunes, initiateurs, ...) a un coût (frais d'organisation, de déplacement, salaire des BE, ...) et ce coût est loin d'être entièrement couvert par la participation des stagiaires. Le reliquat est couvert par la ligue, qui n'a pas un budget infini.Evidemment, il y a toujours des cas particuliers, des personnes avec des difficultés, ... mais il y a des solutions (subventions communales, participation un peu plus importante du club, ...)


Y a pas de problèmes, y a que des solutions, encore faut-il avoir envie de les chercher Wink


ziron a écrit:
C'est, à titre indicatif, la participation demandée pour une formation "initiateur" ou "entraîneur" de club. Je ne trouve pas scandaleux de participer fiancièrement à une formation, même si c'est pour devenir bénévole plus tard.

Surtout que la somme demandée pour cette formation est particulièrement modique , en comparaison des tarifs pratiqués ailleurs, et elle est structurée de façon à ratonnaliser un peu les déplacements Wink


ziron a écrit:
3) Equipe élite parcours ?
Pourquoi pas, mais je n'ai pas d'infos sur ce qui est organisé au niveau national en tant que rencontres équipes jeunes de ligue. Faut que je regarde.
Il faut voir aussi quel est le public potentiel ...

A ma connaissance pas de regroupement jeunes "parcours" au niveau national, en dehors du France Campagne "jeunes " et c'est une compétition individuelle

Quand à laisser sous entendre que la Franche Comté est peu peu réactive en matière de 3D et nature, je rapelle juste que la Franche Comté a vu l'irorganisation de l'Open de France en 2004 et Dole accueille le CF nature en 2007 Wink
Pas si mal pour une ligue qui ne s'interesse pas aux disciplines de parcours et qui compte quelques spécialistes du genre :wink:




daboulganie'ch a écrit:
Sa dépend ce que tu appel publique potentiel!

Mais ce qui est interessant de voir, c'est que les archers de parcours se forment EUX MEME, sans l'aide de personne (à part d'autres archers pluq compétant), et pourtant, se sont ces disciplines qui sont les plus riches en pudiums chaques années. Alors que l'on a de l'autre coté une aide encadrée par un breveté d'état, et où les podiums sont rares.
Maintenant, je comprends qu'il est plus facile d'organiser quelque chose en salle ou sur un terrain d'entrainement FITA, mais pourquoi ne pas essayer?

Tu n'as pas fait le France 3D par équipe départementale avec le président de la ligue pour le 90 ?
Pourquoi ne pas lui en avoir toucher un mot ?

daboulganie'ch a écrit:
Alors c'est vrai que dans notre ligue, il n'y a pas de B.E. parcours.
Mais il y a plusieurs solutions, ou on demande à des B.E. parcours d'autre ligue de venir quelque heures (la ligue rhône alpes à de trés bon B.E., dont l'entraineur de l'équipe de France 3Di) ou alors on investit en formant un B.E. parcours.

J'ai un scoop pour toi, il n'existe pas de BE "spécifique parcours", mais il y a dans la ligue des BE qui ont une très bonne expérience du parcours
Et puis le principal, c'est déjà de bien tirer à l'arc Wink
Tu pourrais par exemple proposer aux autres jeunes de profiter de ton expérience en 3D et nature; qu'en penses tu ? Wink
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daboulganie'chHors ligneniveau 3
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MessageDim 29-10-2006, 12:25
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Faire profiter de mon expérience... Meme si ca fait quelques années maintenant que je fais du nature/3D, je ne pensse pas etre le plus expérimenté pour faire de la formation, bien que cette idée ne me déplaise pas.
je ne critique pa la ligue sur le fait de na pas organiser sufisement de compétitions nationales, et on en a bien la preuve! (Chmp de FRance à Dole), mais si la Franche Comté a organisée l'open en 2004, elle n'avait pas eut trop le choix nn plu, vu ke l'équipe homme était monté sur la premiére marche l'année précédente, et que la tradition demande que se soit l'équipe vainqueur qui organise la prochaine édition.

MAIS, il ne faut pas oublier que nous fesons du SPORT, et que le sport se tourne vers l'avenir, et que l'Avenir, se sont les jeunes qui le feront. Donc enfet, j'était dans l'équipe du Territoire de Belfort cette année pour le France 3D pas équipe départementale avec notre président de ligue. Mais nous n'avons pas le meme point de vu sur notre sport, et s'en est bien dommage. Mais justement, le coté administratif l'emporte plus que le coté sportif dans notre ligue.

Je connait plusieurs archers d'autre ligue, qui m'on tous dit que chez eux, on ne demandait rien aux jeunes en équipe de ligue... et de surcroit, SURTOUT PAS AUX ARCHERS QUI VONT CONSTITUER LES EQUIPEs LORS DE L'OPEN DE FRANCE!! ca c'est vraiment innacceptable!!
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Tom Hanksniveau 3

MessageDim 29-10-2006, 19:06
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Et tes amis t'ont-ils dit aussi combien coutait une formation Initiateur ou entrineur chez eux Question , beaucoup plus qu'en Franché Comté sans aucun doute Wink

J'ajouterais que j'en connais dans d'autres ligues qui ne font que les compétitions type Open parceque le financement est assuré par leur ligue.....

Mon point de vue là dessus est assez tranché, le financement doit à mon sens profiter d'abord aux bénévoles qui initient et entrainent dans les clubs

Pour ce qui est du montant demandé aux jeunes, ils peuvent bénéficier d'un certain nombre d'aide ( mairie, Conseil général..... )

Je peux comprendre ta frustration, mais dis toi que tu peux bénéficier rien que dans le 90 de choses dont beaucoup rèveraient, c'est vrai que la ligue se doit de suivre les orientations féférales, qui effectivement vont vers la cible anglaise et le FITA.

Mais le fita et le 3D ont une chose fondamentale en commun, pour réussir il faut bien tirer Wink , tu as la chance de pouvoir bénéficier d'un encadrement alors profites en , de toute façon, la difficulté du 3D réside dans l"estimation des distances , et ca ne s'apprend pas en 2 jours ou une semaine lors d'un stage Wink

L'herbe semble parfois plus verte ailleurs, l'est-elle vraiment ? Wink
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daboulganie'chHors ligneniveau 3
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MessageDim 29-10-2006, 19:25
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Edition par CédricG : message retiré pour mise en cause directe et diffamatoire d'une personne physique
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Tom Hanksniveau 3

MessageDim 29-10-2006, 19:43
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Quand je parle d'aides je pense aux aides qui peuvent être attribuées aux jeunes par les mairies, , le conseil général , celà n'a rien à voir avec le CD9O, c'est toi qui doit faire les démarches auprès de la commune ou tu habites par exemple .

D'autre part si il me semble qu' il y a au moins une fois par mois un entrainement du CD90, assuré par un BE qualifié et accessible à tous les archers du département, non ?
Et crois ce n'est pas le cas partout Wink
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CédricGHors ligne
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MessageVen 03-11-2006, 14:19
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Voilà, le sujet est de retour. Désolé d'avoir tardé, mes occupations diverses ne m'ont pas permis d'agir plus vite.

Sinon, renseignez-vous auprès des élus de la ligue, et non via Radio-Carquois. Il y a parfois de très bonnes raisons à certaines actions, raisons qui ne peuvent pas toujours être rendues publiques. C'est une chose que j'ai apprise en étant élu régional. Le forum n'est pas là pour colporter des diffamations, mais des discussions, débats et informations.

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daboulganie'chHors ligneniveau 3
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MessageVen 03-11-2006, 22:10
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Plusieurs choses ici.

J'ai reçu, hier, le "bilan" du championnat de France 3d par équipe déparetementale, où j'était capitaine.

Et en la lisant, j'ai été très agréablement surpris.
L'auteur y expliquait que le département ne s'envestissait pas assez pour le développement des disciplines parcours. (ce qui suit la cause que je défend!);


Cette lettre était daté du 20 octobre.

Les responsables départementaux ont donc réagit avant la publication de mes penssées.
Je me suis donc emporter trop tôt, même si je défend toujours mon point de vu, et qu'il était temps que le dirigeant départemental (et régional, de par le fait) réagisse.
Mais je tient a saluer sa décision.


Il y a en effet des entrainements jeunesdonnés gratuitement, et là n'est pas le problémes.
Mais ces entrainement sont plus spécifiques au tir sur cibles anglaises et campagne.

Mais pour les aides communales, tu m'a appris quelquechose, et je t'en remercie!!
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Tom Hanksniveau 3

MessageSam 04-11-2006, 11:07
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Et bien voilà, comme quoi, il ne faut pas toujours se mettre en colère, et il faut parfois COMMUNIQUER............... MDR

Wink

Je crois que tu peux profiter des entrainements de CD pour te perfectionner en tir et peut-être que ca donnera des idées, des envies de faire un peu de nature et de 3D à d'autres Wink

En plus, cette année, il y aura peut-être un objectif suplémentaire en salle, mais on va attendre des infos officielles, c'est mieux Wink

Avec une densité spectaculaire de parcours permanents/km2, on ne peut vraiment pas dire que les archers du 90 soient à la traine en matière de parcours Wink
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daboulganie'chHors ligneniveau 3
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MessageSam 04-11-2006, 19:26
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Parcours, oui!
Mais moi je parle du nature /3D

Et dans le département, il n'y en a pas pour le moment!!
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