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 Selection aux championnats de france Tir campagne
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ameukerHors ligneniveau 2

MessageLun 08-09-2003, 8:51
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A partir de la prochaine saison tir campagne, la sélection pour la participation au championnat de france ce fera au classement général. Or ce mode de sélection si il est à peu prés équitable pour la salle l'est déjà un peu moins pour le FITA car certaines régions ventées sont défavoriser par rapport à d'autres et totalement absurde concernant le tir campagne. Selon la difficulté du parcours les scores ne veulent rien dire. Peut t'on comparer, par exemple, un score ( arc à poulies ) de 340 réalisé à Vagney avec un score identique réalisé sur un tir campagne ( et je l'ai vu cette année ) en région centre sur un 24 inconnues distances presque toutes mini et totalement plat ?
Si cela se produit et apparament la décision est déjà prise ( sans consultation des archers, comme d'habitude) la Fédé signe l'arrêt de mort du tir campagne ( mais s'est peut être le but recherché ). L'argument avancé par la Fédé est le manque d'organisateur pour ces championnats car il est difficile de prévoir le nombre de participants. Depuis que je pratique le tir campagne, ce nombre est pratiquement toujours le même donc l' argument de la Fédé ne tient pas. Tous les archers à qui j'ai posé la question ce week end à montlouis sont du même avis que moi.
Dans le cas où cette decision serai enterinée, la saison prochaine j'organiserai 3 à 4 concours 24 inconnues totalement plat, à l'abri du vent et toutes les cibles aux distances mini ( et apparament d'autres clubs présents à montlouis feront la même chose ). Bon courage à la Fédé pour départager les exequo .......
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MessageLun 08-09-2003, 8:58
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En ce qui concerne la qualif, le problème est le même, elle est pareil partout en france et les parcours sont fort différent en difficulté.

Sinon, pour en avoir déjà parlé avec des potes, ils trouvent dommage de perdre le principe des qualifs, ça leur donnait plus de visibilité et c'est tjrs plaisant de faire signer son passeport à la fin d'un concours... Maintenant, faut voir les quotas qui seront en place.
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ameukerHors ligneniveau 2

MessageLun 08-09-2003, 9:18
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Exact ghost, tu as raison de dire qu' aujourd'hui déjà les parcours ne sont pas identiques mais si tu fais tes trois qualifs sur des parcours dur avec une moyenne de 340 en poulies ou 310 en classique tu es sûr de participer aux france alors qu'avec le nouveau mode de selection tu risque de rester sur la touche parce que d'autres auront fais quelques points de plus sur des parcours extremement facile. Au niveau des quotas il semblerai que se soit aux alentours de 180 tireurs ( toutes catégories confondus ).
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MessageLun 08-09-2003, 9:20
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Hommes et femmes et toutes armes ???
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ameukerHors ligneniveau 2

MessageLun 08-09-2003, 9:21
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OUI
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MessageLun 08-09-2003, 9:29
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Et le we dernier, combien d'archer y avait-il ?
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archer anonyme

MessageLun 08-09-2003, 9:38
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L'argument de la configuration du terrain ne tient pas, car que ce soit pour les qualifs ou pour le classement national, comme le dit GHOST, ça ne change rien.

Pour ce qui est de la contestation de l'argumentaire de la FFTA, je suis désolé de confirmer la position de la FFTA. Elle a de plus en plus de mal à trouver des organisateurs.
La faute ne vient pas de la FFTA mais d'une accumulation de maladresses de la part des compétiteurs. Aujourd'hui, pour organiser, il faut le soutien des collectivités locales, et un des arguments nécessaire à la constitution du dossier est le nombre de participants.
Avec un classement national, c'est l'organisateur lui même qui maitrise ce paramètre en fonction de la capacité d'acceuil de son terrain.

Par cette démarche, la FFTA ne cherche pas à nuire, mais elle est entre les compétiteurs et les orgabisateurs, et c'est à elle de choisir.

Je pense que c'est la tendance et c'est plutôt équitable, le suivi du classement se fait donc sur internet.

En tant qu'arbitre, il m'est souvent arrivé de signer des qualifs et de m'entendre dire :" c'est pour faire joli sur mon passeport, car je n'irai pas au CF" Ce sont ces personnes là qu'il faut responsabiliser et non la FFTA.
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MessageLun 08-09-2003, 9:47
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Sinon, j'ai fait mon calcul, cette année, en senior, y'avait 156 archers... alors, si ils en prennent 180 toutes catégories d'âge confondues, ça ne changera pas forcément grand chose... Mais bon, je peux me tromper.

Et puis, c'est toujours pareil un CF, pour y participer, faut avoir les finances, le temps, la motivation... Y'a pas de mal à faire signer une qualif même si on sait qu'on y ira pas.
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archer anonyme

MessageLun 08-09-2003, 9:59
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Ghost a écrit:
Y'a pas de mal à faire signer une qualif même si on sait qu'on y ira pas.


Je n'ai pas dit qu'il y avait du mal, mais simplement qu'il ne faut pas toujours chercher la responsabilité à la FFTA.
La FFTA doit faire en sorte de satisfaire les organisateurs et les compétiteurs, mais sans organisateur, y'a pas de compétition.
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Jean-PierreHors ligneniveau 5
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Age: 54
Arme(s): arc Classique

MessageLun 08-09-2003, 10:06
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Il est vrai que certains parcours de la Ligue du Centre sont trop faciles par rapport à certaines parcours de Montagne ou en terrain vallonés.
Je connais aussi Vagney, ou Clisson, Niort... qui sont des parcours très techniques et difficiles a apréhender pour les néophytes.
Mais il faut faire 3 scores pour se qualifier au score et il en sera de même avec les quotas.
Je suis d'accord avec Patrick Lemesle.
Il faut que les organisateurs soient responsables. Pourquoi faire des parcours volontairement faciles en ce qui concernent la distance de tir?
Il faudrait peut être rétablir la règle des distances moyennes sur un parcours....
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ameukerHors ligneniveau 2

MessageLun 08-09-2003, 10:21
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Je maintiens et le le confirmerai par un courrier que j'enverrai à la Fédé que la participation aux CF par classement est une absurdité. Les clubs qui organiseront des concours " normaux" ( avec pentes, devers et tous ce qui rend le tir campagne attractif ) verrons le nombres d'inscrit diminuer aux profit de ceux qui organiserons des pseudo tir campagne bien facile et ce uniquement pour rentrer au classement.
De plus que l'on m'explique pourquoi on trouverai plus facilement un organisateur pour un CF limité à 180 participants alors que l'on à du mal pour en trouver un aujourd'hui avec sensiblement le même nombre, et que l'on m'explique aussi pourquoi il n'y a pas de problème pour trouver un organisateur d'un CF chasse où il y a deux fois plus de participants ?
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Invité

MessageLun 08-09-2003, 10:25
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Je pense que faire un championnat avec des pelotons bis (comme à Montlouis) n'est pas une bonne chose pour les tireurs. 240 tireurs sur 192 places (1 peloton par cible) n'est pas une bonne chose.

Pour les parcours je ne vois pas pourquoi cela changerai quelques choses. Le nombre de sélectionnés sera supérieur à celui de cette année je crois donc ceux à 305 en classique seront dans le classement.
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MessageLun 08-09-2003, 10:28
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Pour le chasse, j'en suis pas sûr, si mes souvenirs sont bons, c'était y'a deux ou trois ans qu'il n'y avait failli pas avoir de CF nature, les spécialistes confirmeront ou non...

Le truc de choisir les parcours faciles, ça existe déjà avec les qualifs... Pour moi ça change rien... Une fois que tu as fait trois parcours avec de bon scores, qualif ou classement national, où est la différence ? Et puis, si tu tombes sur un parcours coton sur un CF, tu seras bien content d'avoir des parcours bien dur par chez toi, non ?
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archer anonyme

MessageLun 08-09-2003, 10:31
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Tu ne me sembles pas au courant de tout, car quans tu dis qu'il n'y a pas de mal à trouver un organisateur pour un CF Chasse, je t'informe qu'en 2002 nous avons faillit ne pas avoir de CF faute d'organisateur :o Sad .

Mais toutes tes questions, il faut les poser aux organisateurs de concours campagne.
Je suis aussi de l'avis de Jean-Pierre qui voudrai revoir un cumul de distances minimum.

Mais à vouloir faire tant de différences, on tue la discipline.
On ne peut pas faire pousser des montagnes en Beauce, ni raser les montagnes en Dauphiné Savoie.
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ameukerHors ligneniveau 2

MessageLun 08-09-2003, 10:40
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On en reparlera l'année prochaine aprés les CF avec tous ce qui seront restés à la porte. Pour ma part , il est sûr que pour démontrer que j'ai raison j'organise la prochaine saison trois compétitions extremement facile pour les tireurs de field ou les arc classique assureront une moyenne supérieure à 330 chez les hommes et 310 chez les femmes les arcs à poulies homme supérieur à 355 et 340 chez les femmes. Et aprés j'organiserai un vrai concours campagne pour les vrai tireur de field.
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