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 décision de tirer
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Techniques et enseignements
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Auteur Message
LaetitiaHors ligneniveau 6
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Age: 40
lyon

MessageMar 27-11-2007, 17:34
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Bonjour à tous,

Voilà je me posais une question simple: comment travailler la décision de tirer, à votre avis???

en gros, comment prendre la décision de tirer "au bon moment"...

j'essaie de travailler sur cet axe ces temps ci, et je me demandais comment vous faisiez pour travailler ce point...

_________________
coach officielle de mon futur champion olympique..... Laughing Laughing
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wood18Hors ligneniveau 5
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Age: 45
Arme(s): Compound

MessageMar 27-11-2007, 17:38
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tres simple tu ne dois pa prendre la decision.
Tu dois te faire surprendre

_________________
pour avoir de la chance, il faut la provoquer...Fièr d'avoir des poulies!!!
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageMar 27-11-2007, 17:45
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_________________
Brunstatt organise les championnats de France salle 2008.
Pour le site, suivez mon Arrow www.
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DarkbenHors ligneniveau 5
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Age: 42
Arme(s): Classique

MessageMar 27-11-2007, 17:47
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Et dans le cas d'un classique???
_________________
Mieux vaut avoir la maladie de Parkinson que celle d'Alzeihmer, mieux vaut renverser un peu de bière que d'oublier de la boire !
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageMar 27-11-2007, 18:20
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C'est en gros la même chose.

Sauf que pour un classique c'est ton clique qui doit te "surprendre", pas de décision.

Maintenant, à un certain niveau tu "sais" que ton click va passer et tu peux "décider" du passage. Mais l'instant du click reste toujours légèrement aléatoire.


Pour le poulie, il faut que l'action de traction qui maintien l'arme dans le mur pèse sur le doigt sur la gâchette. Et d'un coup, cela part. Il faut donc que le décocheur soit régler au plus sensible. Et, perso, j'utilise le côté de la deuxième phalange de l'index. Très peu de sensibilité, donc difficile de faire une action volontaire.

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pipusHors ligneniveau 5
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Age: 50

MessageMar 27-11-2007, 19:14
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Sujet intéressant. Ma vision dans le cas d'un classique (désolé, je sais que ton post est orienté poulie).

De ce que m'expliquait ma coach, la décision de lacher la flèche vient lorsque tu as atteint le ou les repères de ton geste : nez, menton, etc. et non lorsque ton click passe.

En particulier, le clicker ne doit pas surprendre, tu dois savoir à quelle moment il est censé passer dans ta traction. C'est un vérificateur plus qu'un déclencheur.

Nous sommes d'ailleurs plusieurs dans ma cie à apprendre à le considérer en tant que tel en lâchant notre flèche environ 1s après le passage du clicker. C'est un très bon exercice, au final c'est toi qui déclenche le passage du clicker, et non lui qui déclenche ton lâcher.

_________________
Objectif Retraite - TSF Jazz powa
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jmpniveau 5
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Age: 61
Arme(s): InnoBow / PSE Supra 2011

MessageMar 27-11-2007, 23:53
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pipus a écrit:
Sujet intéressant. Ma vision dans le cas d'un classique (désolé, je sais que ton post est orienté poulie).

En fait ca devrait l'aider quand même, car même si elle tire en poulies, Laetitia a tout de même un clicker Laughing


_________________
War does not determine who is right - only who is left.
-- Bertrand Russell
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ellenHors ligneniveau 6
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Age: 72
Arme(s): classique

MessageMer 28-11-2007, 5:42
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Citation:
en gros, comment prendre la décision de tirer "au bon moment"...


tu le définis comment et quand le "bon moment"?.....
à trop le chercher ce fameux bon moment tu te perds....
le bon moment doit commencer lorsque tu lèves ton arc,
tu lèves ton arc dans le but de tirer une flèche et tu as envie qu'elle parte dans le jaune, le reste doit être fluide sans arrêt de réflexion pour savoir si c'est ou pas le bon moment.
beaucoup plus facile à dire qu'à faire..... bon courage.
je suis un peu étonnée que certains soient "surpris" par leur clicker.... comment être surpris par ce qui se passe à chaque flèche, au même moment ? c'est lorsque cela ne clique pas au moment où je le pense que je suis surprise....
c'est un autre débat....

_________________
toujours avec le sourire Wink
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rosaireswolf22Hors ligneniveau 3
Age: 64
Archers de St Brieuc
Arme(s): classique

MessageMer 28-11-2007, 9:27
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En ce qui me concerne, le passage du clicker déclenche instantanément le lacher. Mais SOUS CONDITIONS: que mes sensations d'alignement soient bonnes (la visée est pour l'instant secondaire dans mon travail).
C'est d'ailleurs par ce travail préalable que le réglage de clicker a été fait. Il est réglé pour l'allonge maximum/optimum. Je n'ai pas dit Maximum pour éviter la surallonge. Mais si mon alignement n'est pas bon, le clicker ne passe pas. Si je suis pas dans mon timing (armement trop vite poumons trop pleins,etc.), il se peut aussi que je passe le clicker trop facilement: dans ce cas, je ne tire pas non plus.
Autre réglage que je m'impose. je m'oblige à tirer avec une puissance suffisamment élevé pour que le passage du clicker ne soit pas systématique et trop facile. C'est fatiguant, et cela m'impose de faire du renforcement musculaire par ailleurs (mais étant un peu feignant, c'est insuffisant). Autre conséquence d'une puissance élevé, cela m'oblige de tirer en continuité et sous les 5 secondes. Mais aussi, un autre travail à faire, c'est d'aligner ma visée dès le début d'armement.

Voila! si tout est ok, je ne suis pas surpris de déclencher instantanément, mais c'est INSTANTANE quand même. Very Happy

Evaluation: cela représente rééllement 20 à 30% d'efficacité pure lors d'une séance de tir. C'est pas beaucoup mais c'est quand même 20 à 30% de sensation pure de maitrise ressentie. Et comme je ne suis pas un obsédé du 10 par tous les moyens, cela me convient.
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 60
Arme(s): classique

MessageMer 28-11-2007, 9:32
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A noter quand même que ce principe de timing automatisé de toute la séquence n'est pas forcément gagnant... Certains spécialistes expérimentés ont gagné des médailles sur différents championnats en choisissant le moment de tirer leur flèche. La notion en vigeur est celle de "contrôle"...
Mais il paraît que c'est le niveau du dessus ! Wink

_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
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PPLIMniveau 5
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Age: 50
LIMOGES COUZEIX ARC CLUB
Arme(s): poulie

MessageMer 28-11-2007, 10:25
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pour moi c'est plus un conditionement,c'est la vision du scope placé idéalement pendant un temps +ou- long qui déclenche le tir .j'essaye de ne pas penser a la décoche mais juste a cette image qui fera que la flèche ira dedans.la course du décocheur au maximum pour avoir une tension constante dans la main(décocheur au pouce et ressort relativement dur(carter avec I.T.S).
voili voilou pour moi. Very Happy
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ziggy xHors ligneniveau 5
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Age: 40
Les Compagnons de l'Arc de Lescar
Arme(s): Poulie Barebow

MessageMer 28-11-2007, 10:39
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Pour ma part, le clic est un starter pur. Mais le lacher est instantané à la seule condition que toutes mes sensations soient réunies. Si à un moment donné, je sens un malaise quelconque dans mon tir, je reviendrai pour reprendre ma stratégie. De plus je sais exactement à quel moment de ma traction je vais dépasser le clic ce qui me permet de jouer sur la vitesse de passage. Mais ceci ne peut être fait qu'à condition que je sois plus qu'à l'aise dans ma phase de tir. Je vois certains archers qui une fois passé le clic, continuent de tracter encore un peu et puis lâchent une fois qu'ils sont vraiment prêts.
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lelestatHors ligneniveau 4
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Age: 47
Arme(s): Poulie

MessageMer 28-11-2007, 12:28
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A ce que je vois tout le monde a un peu sa vision de "la décision de tirer", encore un truc perso !!
Perso, je prend la décision de tiré (enfin j'essai) lorsque je me sent bien (sinon je reviens), c'est à dire lorsque je sent que ma position est au top et que tous mes axes bien alligné et que je scope est dans le jaune. Généralement, ça marche plutôt bien.
On m'a conseillé en poulie de considéré que mon geste et ma position son acquis et qu'il faut que je me concentre sur ma visée et lacher au moment ou je me sent le mieux. Donc je prend la décision de lacher.
J'ai appliqué ça le week end dernier et j'ai pris 11 points de plus à ma 2ème partie de concours. Et j'ai confirmé ça lundi à l'entrainement.

Après je pense que chaqun doit trouvé le meilleur moyen de lacher !! soit être surpris, soit décider. A chaqun de voir.
voilà mon avis :-);

Bon Je sais, ce que je viens de dire ne fait pas avancé les choses !! lol Very Happy
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rosaireswolf22Hors ligneniveau 3
Age: 64
Archers de St Brieuc
Arme(s): classique

MessageMer 28-11-2007, 12:35
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Mais si, mais si Wink
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Ced_TD4Hors ligneniveau 4
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Age: 37
Arme(s): classique

MessageMer 28-11-2007, 12:59
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pipus a écrit:

Nous sommes d'ailleurs plusieurs dans ma cie à apprendre à le considérer en tant que tel en lâchant notre flèche environ 1s après le passage du clicker.


dans ce cas là, ton allonge n'est pas forcément toujours là même si tu continues à tires après le click, et un controleur d'allonges ne sert plus à rien....

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