Tirer avec le dos = biceps non tendu ?

Sam 30-08-2008, 20:53

La question peut paraître stupide mais je me rends compte que j'ai le biceps du bras de corde non relâché, alors que je pense tirer avec le dos.

En fait le biceps est légèrement contracté afin qu'en position aux repères il puisse venir à la rencontre de l'avant-bras et vérouiller la position.

Et vous ?

Sam 30-08-2008, 22:27

de toute façon il sera toujours contracté quoi que tu fasses puisse que tu as le bras fléchis Rolling Eyes

Dim 31-08-2008, 14:25

contracté peut etre, car le simple fait de plier le bras contracte legerement le biceps...

mais encore faut-il préciser ce que tu entends par " tirer avec le dos" ; car il arrive souvent de confondre :
- rapprocher simultanément les deux homoplates vers la colonne vertébrale,
- faire ressortir puis glisser son homoplate de bras de corde vers l'interieur (travail du petit et grand rond, les muscles dorsaux les plus forts),
- ou encore ne pas suffisemment dépasser sa ligne, c'est à dire rester en surface d'épaule dans un mouvement de rotation (et dans ce cas, utilisation majoritaire du sus épineux/trapèze).

pour mieux se représenter la chose, il faut s'imaginer déplacer sa tension accumulée dans la main de corde et bras de corde vers le point le plus "en arrière" de ton dos ; en position de tir il s'agit de l'homoplate de bras de corde une fois ressortie (et donc en position de travail).
Une fois s'etre focalisé sur cette accumulation de tension dans les muscles forts, si l'attention est toujours portée sur cette zone, il ne devrait nomalement y avoir que cette légère contraction du biceps voire aucune.

Je te rassure, c'est relativement dur de s'en rendre compte soi même dès lors que l'on se concentre sur la mise en tension de sa zone dorsale forte uniquement. Un regard exterieur peut etre un très bon indicateur.
Le fait de venir toucher son avant bras avec son biceps est à déconseiller comme point de repère fiable puisque tu ne pourras ni quantifier ni localiser précisement ce contact...et à fortiori ca te met dans l'impossibiliter de te focaliser entèrement sur ton dorsal.

Une petite illustration des muscles dorsaux pour que tu puisses voir les muscles dits "forts" et donc dont l'utilisation est recommandée pour un maximum de solidité, et les muscles couremment utilisés mais à tort car sont à la fois mal placés et peu dévellopés (sus épineux, trapèze voire biceps), ainsi que leurs places et importances :
http://pagesperso-orange.fr/rambouilletolympique/club/sante/muscles_dos.htm

Lun 01-09-2008, 21:43

Si tu a le biceps contracté ça va être très mauvais pour ta décoche et ta régularité.

Pour éviter cet effort inutile il faut que tu trouves une position dans laquelle le coude et l'avant-bras sont alignés avec la flèche.

Si le coude n'est pas dans le plan de l'arc en position d'ancrage tu devras immencablement contracter le biceps pour tenir ta position.

Celà passera sûrement pas une augmentation de ton allonge, un meilleur dégagement au niveau du thorax et un ancrage légérement sur le côté de la mâchoire.

mais sans te voir c'est difficile de dire... Rolling Eyes

Mar 02-09-2008, 6:40

Effectivement, si le bras n'est pas aligné (et beaucoup de tireurs sont ainsi), le biceps est nécessairement sollicité pour ramener la main sur la machoire.

Merci pour vos réponses instructives.

Mar 02-09-2008, 10:45

Selon Kisik Lee et les études Coréennes, le travail sur les alignements permet de gagner 30% sur la consommation musculaire. D'autre part, le biceps est utilisé pendant la traction, puis on doit passer sur le dos et rester concentré dessus. cf descriptif de la séquence:
http://www.kslinternationalarchery.com/Technique/KSLShotCycle/KSLShotCycle-French.html

Wink

Mar 09-09-2008, 17:39

Une autre question.L'épaule du bras d'arc doit être basse.Mais que fait-on avec l'omoplate?Doit-on simplement la baisser ou la ramener vers la colonne vertébrale?Doit-on pousser le bras d'arc vers l'avant en même temps que la traction arrière s'effectue?
Lorsque on tire avec l'omoplate du bras de corde en rapprochant celle-ci de la colonne vertébrale,le coude de corde décrit un petit
arc de cercle horizontal vers l'arrière et la main ne s'écarte t'elle pas vers l'avant au lieu de venir se placer près de l'oreille ou de l'épaule après la décoche?Merci de me faire connaître vos avis sur le sujet.

Mar 09-09-2008, 18:13

pour répondre à ta première question :
- assures toi seulement, après la levée de ton arc, que ton épaule d'arc vienne s'aligner avec la cible et ton épaule de corde(ainsi que tous les éllignements oseux qui en découlent). Cette étape de la séquence passe par l'abaissement de l'épaule et chez la majorité des personne, s'accompagne d'une rotation vers l'avant (ex : tuk young lee ).
pour illustrer :
http://www.youtube.com/watch?v=qf_BEzdoh7U&feature=related
Mais le plus important est de fixer une partie de ton corps durant cette séquence; il est donc recommandé de se focaliser sur la mise en place de cet alignement en conservant à la fois le triceps et le pectoral de bras d'arc contractés.
Une fois cette étape effectuée et l'esprit focalisé sur la contraction de ces deux muscles, il est plus facile et "fluide" de préparer l'homoplate de bras de corde à se metre en position au moment du pré-armement.

pour ta deuxième question, je n'ai pas très bien compris...dsl

Mar 09-09-2008, 19:47

Mer 10-09-2008, 11:31

Merçi pour vos réponses.Sur la vidéo on voit la rotation de l'épaule d'arc vers l'avant ( pas vers la cible ).Donc,je baisse l'épaule et la fait pivoter vers l'avant.OK pour la contraction du triceps et du pectoral du bras d'arc.Je vais tester cela ce soir et ce sera un bon exercise à travailler pour commencer.
Pour la deuxième question voila:j'essaye de rapprocher mon omoplate de corde vers la colonne vertébrale.Cette action a pour effet de tirer l'épaule et le coude de corde vers l'arrière.Lors du déclenchement du décocheur à index,le coude décrit un petit arc de cercle horizontal vers l'arrière ( direction de la traction ).Du fait de l'angle relativement important existant entre l'humérus et l'avant-bras (c'est morphologique chez moi et je ne sais pas le diminuer ) la main qui tient le décocheur décrit aussi un petit cercle qui a pour conséquence que celle-ci s'écarte vers l'avant au lieu de glisser vers l'arrière le long du cou pour aboutir soit près de l'oreille ou de l'épaule ce qui induit un mauvais lâcher.Autrement dit,la traction ne s'effectue pas idéalement dans l'alignement du tir.
J'espère avoir été plus clair quoi que...pas toujours facile expliquer par écrit des sensations ni aussi de les faire comprendre à un personne.C'est une des difficultés du ctir à l'arc.
Grand merçi pour vos conseils

Mer 10-09-2008, 11:34

Ca a en effet pour conséquence d'avoir à contracter moins de muscles, à par les deux muscles forts cités precedemment, mais par "plus aligné", j'en restait au stade du pré-armement ; une fois le "set up" effectué, l'omoplate de corde se décale sur un autre plan et là en effet elle ne sera plus dans cet axe mais derriere.
C'est pas uniquement l'épaule d'arc qui s'avance mais aussi une rotation abaissée de celle ci, ce qui fait qu'on est plus dans un alignement épaule/épaule/cible comme c'est le cas au moment du pré-armement, mais plutot dans un alignement coude de corde/repère visage/épaule d'arc/cible, au moment du transfert/maintient.
Chez Jang on distingue plus facilement ces deux phases étant donné qu'il n'effectue pas ou peu de rotation de son épaule d'arc :
http://fr.youtube.com/watch?v=BmwnXcvvuGY&feature=related

voila pour la ptite clarification ^^

Mer 10-09-2008, 11:52

Mer 10-09-2008, 21:37

Salut
quand je suis passé du classique au poulie
tout a changé, beaucoup d'informatios a gérer car trop d'info tue l'info

Tout est dans le ressenti ,le plus important est l'abaissement des épaules
afin d'etre en pleine tension au niveau des aumoplates et d'arriver au pic
suivant ton allonge, prendre le temps de se poser dans la sérénité et d'affiner ta visée
avec un controle maxi de ta respiration aprés l'effort de traction pour arriver au calme et de
décocher toujours en traction a l'intant T et dans la continuité du mouvement .

Donc je ne me pose plus de questions sur le matériel ,ni la technique car ayant éliminé tous ces points, je tire a l'arc tout simplement dans le plus grand plaisir .

L'entrainement sert a l'automatisme ,la confiance en soi ,a gérer le calme , la volonté ,connaitre ses défauts et faire abstraction des picadilles .

Coin coin

Sam 13-09-2008, 10:12

Salut et merçi à tous pour vos judicieux conseils.J'ai essayé de les appliquer mais ai difficile de me focaliser à la fois sur la contraction triceps/pectoral avant ettraction arrière.Mon attention passe de l'un à l'autre car,si je me concentre sur l'arrière je crains ne plus être contracté devant et vice-versa.Mon décocheur est un Arc Système au poignet et index.Il est vrai que le ressenti est très difficile à...ressentir mais j'essaye de faire les actions justes qui me conduiront à un tir propre et correct.Mais,mes actions provoquent chez moi un éclatement de la main comme en arc classique et c'est ce que je tente d'éviter car cela se traduit par un mauvais tir.J'essaye de corriger ce défaut par toutes sortes de TRUCS comme par exemple serrer plus fort l'avant-bras sur l'humérus et d'autres aussi loufoques mais je sens que ce n'est pas naturel ni académique et en plus c'est irrégulié.Donc,je m'entraine beaucoup en essayant et cherchant d'améliorer mon travail mais toujours avec grand plaisir. Peut-être je me pose aussi trop de questions mais c'est ma nature de perfectionniste

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