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moron niveau 5Age: 56 Arme(s): La *Gluîdïthé*
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Salut à toutes et tous pour vous poser une question d'actualité qui me pose un dilem :
> Sur des distances inconnues , un organisateur doit faire participer les archers de son club ?
Dans l'éthique , il y aura toujours un doute (plus ou moins fondés) si les participants du club font podiums avec des scores qui les propulsent en haut du classement national , ils ont pu participer au montage ou se procurer la feuille des distances ...
Pour ne pas alimenter la rumeur et le doute , évitons leur participations en distances inconnues et le probléme est réglé .
Qu'en pensez-vous ? A+...
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Personne ne sait ce qu'il est capable de faire tant qu'il n'a pas essayé . ( Publius Syrius )
Qui ose,gagne. (Légio Patria Nostra). La vérité se trouve sur le pas de tir.  ( *il* en 2001...  ) |
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| Frzâeniveau 4 Age: 52 Archers du Dragon Arme(s): Long Bow
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| moron a écrit: | Salut à toutes et tous pour vous poser une question d'actualité qui me pose un dilem :
> Sur des distances inconnues , un organisateur doit faire participer les archers de son club ?
Dans l'éthique , il y aura toujours un doute (plus ou moins fondés) si les participants du club font podiums avec des scores qui les propulsent en haut du classement national , ils ont pu participer au montage ou se procurer la feuille des distances ...
Pour ne pas alimenter la rumeur et le doute , évitons leur participations en distances inconnues et le probléme est réglé .
Qu'en pensez-vous ? A+... |
La réponse est dans le manuel de l'arbitre
Consulte le
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L'Intelligence artificielle n'a aucune chance en face de la stupidité naturelle |
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| tiralarc03 Arme(s): arc à poulies
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Ils peuvent participer à l'installation des cibles (paille);
Mais en aucun cas doivent mettre le blason ou le marquage des piquets
Et encore moins avoir accés à la feuille des distances.
Il peuvent aider mais l'organisateur doit rester silencieux sur les distances et refaire le tour du parcours seul pour faire le métré du terrain et mettre les piquets.   
Certains club n'ont pas beaucoup d'aide pour organiser un tir en campagne alors tous les benevoles sont le biens venus.
P.S. pour MORON Bon sujet
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| jeffouilleniveau 4 gennevilliers Arme(s): bb et cl
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P.S. pour MORON Bon sujet
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sinon la logique , ils tirent mais ne rentre pas leurs scores a la fédé comme sa pas de Quiproquo  |
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| JMGniveau 6 Age: 56 Arme(s): un arc, quel qu'il soit
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| Frzâe a écrit: | | moron a écrit: | Salut à toutes et tous pour vous poser une question d'actualité qui me pose un dilem :
> Sur des distances inconnues , un organisateur doit faire participer les archers de son club ?
Dans l'éthique , il y aura toujours un doute (plus ou moins fondés) si les participants du club font podiums avec des scores qui les propulsent en haut du classement national , ils ont pu participer au montage ou se procurer la feuille des distances ...
Pour ne pas alimenter la rumeur et le doute , évitons leur participations en distances inconnues et le probléme est réglé .
Qu'en pensez-vous ? A+... |
La réponse est dans le manuel de l'arbitre
Consulte le |
la réponse n'est pas dans le manuel, sauf pour le jour où le club organise le CDF ...
où alors j'ai mal vu et merci de m'indiquer à quel endroit...
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espace, frontière de l'infini ! |
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patrick lemesle1niveau 5
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Pour implanter un parcours, toutes les bonnes volontés sont les bienvenues.
Tout archer peut participer au transport de la ciblerie.
Il est interdit aux compétiteurs de participer aux relevés métriques du parcours.
Il est vivement conseillé à ces mêmes compétiteurs de ne pas participer à l'implantation car il est facile pour eux d'en déduire le type de blason qui sera posé sur une cible.
Pour ma part je demande à l'organisatuer de me fournir la liste des personnes qui ont participé à l'élaboration du parcours en précisant le rôle tenu, en cas de contestation ça peut simplifier les choses.
Mais il y a une chose certaine, c'est que les réclamations aussi justifiées soient-elles, ne se posent pas sur un FORUM, les réclamations se posent le jour de la compétition auprès de la commission technique et de l'arbitre responsable, c'est lui le garant de l'équité. |
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| moronniveau 5 Age: 56 Arme(s): La *Gluîdïthé*
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[quote="Frzâe La réponse est dans le manuel de l'arbitre .Consulte le[/quote]
> Je lis réguliérement les nouvelles du C.N.A. et c'est bien pour cela que j'ai posté ce sujet à discorde .
Qui te dis qu'il était là pour placer les mousses ou les piquets ou les deux ?
Ce n'est qu'un texte , plus ou moins respecté , et aujourd'hui une parole ...
Cette question me trotte depuis 2005 , date où j'ai "croisé" quelles dérives :
> Organisateur-monteur-tireur-tricheur-greffe-démonteur dans le club de (me contacter en M.P.) ,
se ballader avec une planchette à rabat de cuir vachette marron clair , avec dessous une feuille A4 indiquant les distances 3D !
De visuel avec témoins !!! Arbitre du même club ...
Deux autres concours dans la même ligue en 2006 et un autre en 2007 en tir campagne dans le club de (me contacter en M.P.) !
> Pour réduire ces dérives tricheuses , coupons court au quiproquo en agissant de cette sorte . A suivre ...
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Personne ne sait ce qu'il est capable de faire tant qu'il n'a pas essayé . ( Publius Syrius )
Qui ose,gagne. (Légio Patria Nostra). La vérité se trouve sur le pas de tir. ( *il* en 2001... ) |
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patrick lemesle1niveau 5
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Précision complémentaire, il n'y a déjà plus beaucoup de volontaires pour implanter des parcours alors si à chaque fois qu'il y en a un qui se dévoue, vous émettez un doute sur sa façon de faire, vous allez encore jeter le discrédit sur des disciplines qui n'ont pas besoin de ça.
J'ose espérer que vous avez déjà, au moins une fois, organiser un parcours pour avoir conscience du boulot que ça représente en amont (autorisations, repérages, implantation, sécurité, motivation des bénévoles) pour un rapport financier pas toujours à la hauteur des espérances.
Alors, il faudrait peut-être se calmer pour mettre en avant les aspects plus positifs de développement de ces belles disciplines que sont le Campagne, le 3D et le NATURE. |
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ROBIN51
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| patrick lemesle1 a écrit: | Précision complémentaire, il n'y a déjà plus beaucoup de volontaires pour implanter des parcours alors si à chaque fois qu'il y en a un qui se dévoue, vous émettez un doute sur sa façon de faire, vous allez encore jeter le discrédit sur des disciplines qui n'ont pas besoin de ça.
J'ose espérer que vous avez déjà, au moins une fois, organiser un parcours pour avoir conscience du boulot que ça représente en amont (autorisations, repérages, implantation, sécurité, motivation des bénévoles) pour un rapport financier pas toujours à la hauteur des espérances.
Alors, il faudrait peut-être se calmer pour mettre en avant les aspects plus positifs de développement de ces belles disciplines que sont le Campagne, le 3D et le NATURE. |
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| moronniveau 5 Age: 56 Arme(s): La *Gluîdïthé*
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Et oui Patrick Lemesle1 , Dimanche dernier , nous avons organisé un tir nature à Poitiers avec même un repas de 40 pers .
> Il faut bien comprendre que je ne suis pas sur ce forum pour discréditer les disciplines de parcours (que je chérie)ou autres (que j'adore),
mais j'aime bien balayer devant ma porte et même aveuglé , on ne me piquera pas mon balais .
Sauvons ces disciplines qui ont du plomb dans l'aile en mettant quelques par-fous pour nous en protéger ,ex.:
> L'alcool sur les compétitions du petit déj au déjeuner (vin chaud , vins rouge,rosé,blanc, apéro :de 16 à 43 % , poire etc ...)!!!
Poitiers le matin : buffet offert par le club (farci Poitevin , rillette d'oie , pâté marmitte , pain , café , eau) :SANS alcool !!!
Poitiers le midi : potage légumes frais (pas de déglaçage vin blanc-oignons) , mojettes piets ,une ventrêche non marinée + une chipo+1merguez ,
une tarte au pomme (sans calva) , un froma (Chabichou ou Valençay) , un café (non légionnaire) : 8 Euro SANS alcool !!! (Venez nombreux);
Au bar : eau , jus de fruit et pas de vente d'alcool
Donc c'est presque possible de changer les moeurs ancestrales lors de compétitions .
Petit rappel d'une saison :
> C.F. Nature à Toulouse avec une nouvelle appellation :pot de l'amitié : jus de fruits pour toutes et tous !   (Stupeur générale !!!);
> C.F. Campagne au plateau des Gliéres : pot de l'amitié :cidres alcoolisés à 1000 mt d'altitude et +, jus de fruits (géniale la redescente en voiture ...)
> C.F. 3D à Sully : pot de l'amitié : Des bulles à 12% ou cidres .
> C.F. Salle B.B. à Suippes : De bonnes bulles ... 
(Le tout de visu) !
Donc qui montre l'exemple , la fédé présente ces jours là ?
(p.s.) Je suis épicurien et le revendique haut et fort !
Balayons tous devant nos portes , Noël en Décembre et les moutons seront bien gardés ... A SUIVRE ...
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Personne ne sait ce qu'il est capable de faire tant qu'il n'a pas essayé . ( Publius Syrius )
Qui ose,gagne. (Légio Patria Nostra). La vérité se trouve sur le pas de tir. ( *il* en 2001... ) |
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nico45niveau 5
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| patrick lemesle1 a écrit: | Précision complémentaire, il n'y a déjà plus beaucoup de volontaires pour implanter des parcours alors si à chaque fois qu'il y en a un qui se dévoue, vous émettez un doute sur sa façon de faire, vous allez encore jeter le discrédit sur des disciplines qui n'ont pas besoin de ça.
J'ose espérer que vous avez déjà, au moins une fois, organiser un parcours pour avoir conscience du boulot que ça représente en amont (autorisations, repérages, implantation, sécurité, motivation des bénévoles) pour un rapport financier pas toujours à la hauteur des espérances.
Alors, il faudrait peut-être se calmer pour mettre en avant les aspects plus positifs de développement de ces belles disciplines que sont le Campagne, le 3D et le NATURE. |
++++ 1000.....
Il y a certaines disciplines ou il y a peu de concours /an (nature), si l'on dis aux bénévoles vous le tirez mais ne rendez pas vos feuilles, ils ne seront pas bénévoles longtemps. Par contre ils n'ont pas accès aux distances, chez nous c'est notre président plus un autre membre du club qui gère ça.
Pour le France 3d par équipe départemental qui s'est déroulé chez nous, à la base j'étais sélectionné dans l'équipe, j'ai cédé ma place ayant en partie repéré les parcours ça me paraissait normal que je ne puisse pas y participer. |
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| moronniveau 5 Age: 56 Arme(s): La *Gluîdïthé*
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Nicolas , tu as de l'éthique , d'autres moins ...
D'accord avec vous à 100% pour le bénévolat et le peu de concours ! Dimanche dernier le dilem : cuisiner ou tirer ?(je suis 5 derrière le quota nature );
Je ne participerais jamais à un de mes concours : la rumeur , la suspicion et les gamelles au C.F. , je m'en préserve au maximun .
Nicolas , n'as-tu rien entendu aux C.F. et chercher à comprendre en regardant sur le classement national où avait "tapé" cet archer ?
Moi si , et même discuter avec des archers de son club , qui eux ne partagaient pas son point de vue sur sa participation ... A suivre ...
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Personne ne sait ce qu'il est capable de faire tant qu'il n'a pas essayé . ( Publius Syrius )
Qui ose,gagne. (Légio Patria Nostra). La vérité se trouve sur le pas de tir. ( *il* en 2001... ) |
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| COACHBEAR Rédacteur Age: 69 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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Il est sûr qu'il faut arrêter de prendre les archers bénévoles (et cadres) pour des canards sauvages....et leur tirer dessus en tout sens.
dDns mon département, depuis bon nb d'années seuls deux clubs organisent un campagne dans l'année.
Nous en faisons partie., avec un terrain permanent.
Sous ce prétexte (et le fait qu'il soit tôt en saison), le championnat départemental a été attibué systématiquement à l'autre organisateur ...car terrain permanent = connaissance du parcours !!
Il est vrai que connaître son terrain semble aider mais en y regardant bien, sur un autre parcours, un spécialiste campagne ne se trompe pas de distance non plus, ni de correction de trajectoire. Pour ma part, les scores que je réalise sont équivalents aux autres parcours du même ordre et inférieurs à un parcours facile comme Amilly 45.
Les jeunes du club ne seront pas meilleurs sur notre terrain même en ayant tiré une ou deux fois en entraînement sur les mêmes buttes car les piquets seront placés la veille par l'arbitre responsable...
On se demande à quoi ça sert de se battre pour garder un discipline comme le field tant que des personnes raisonnent comme ça!
Y en ras la casquette que les archers soient soient pris pour des tricheurs avant d'être des archers responsables.
De plus je dirai que ceux qui sortent des qualifs France, en étant plus que border line, n'auront jamais le potentiel de griller les vrais bons et ça ils le savent!
Dernière édition par COACHBEAR le Mer 08-04-2009, 15:10; édité 1 fois |
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nico45niveau 5
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| moron a écrit: | Nicolas , tu as de l'éthique , d'autres moins ...
D'accord avec vous à 100% pour le bénévolat et le peu de concours ! Dimanche dernier le dilem : cuisiner ou tirer ?(je suis 5 derrière le quota nature );
Je ne participerais jamais à un de mes concours : la rumeur , la suspicion et les gamelles au C.F. , je m'en préserve au maximun .
Nicolas , n'as-tu rien entendu aux C.F. et chercher à comprendre en regardant sur le classement national où avait "tapé" cet archer ?
Moi si , et même discuter avec des archers de son club , qui eux ne partagaient pas son point de vue sur sa participation ... A suivre ... |
tu sais en ce moment, je regarde pas mal le classement 3D chez les TL, et disons que je me pose pas mal de question
a suivre.....
ps: moron je t'ai envoyé un mp..... |
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nico45niveau 5
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| COACHBEAR a écrit: | Il est sûr qu'il faut arrêter de prendre les archers bénévoles (et cadres) pour des canards sauvages....et leur tirer dessus en tout sens.
dDns mon département, depuis bon nb d'années seuls deux clubs organisent un campagne dans l'année.
Nous en faisons partie., avec un terrain permanent.
Sous ce prétexte (et le fait qu'il soit tôt en saison), le championnat départemental a été attibué systématiquement à l'autre organisateur ...car terrain permanent = connaissance du parcours !!
Il est vrai que connaître son terrain semble aider mais en y regardant bien, sur un autre parcours, un spécialiste campagne ne se trompe pas de distance non plus, ni de correction de trajectoire. Pour ma part, les scores que je réalise sont équivalents aux autres parcours du même ordre et inférieurs à un parcours facile comme Amilly 45.
Les jeunes du club ne seront pas meilleurs sur notre terrain même en ayant tiré une ou deux fois en entraînement sur les mêmes buttes car les piquets seront placés la veille par l'arbitre responsable...
On se demande à quoi ça sert de se battre pour garder un discipline comme le field tant que des personnes raisonnent comme ça!
Y en ras la casquette que les archers soient soient pris pour des tricheurs avant d'être des archers responsables.
De plus je dirai que ceux qui sortent des qualifs France, en étant plus que border line, n'auront jamais le potentiel de griller les vrais bons et ça ils le savent! |
pour aller dans ton sens, de toute façon ce n'est jamais sur notre parcours que l'on sort des scores....
Pourquoi, très simple, organiser, monter les barnums, l'intendance, et tout ce qui va avec , c'est crevant donc souvent le matin du parcours on est à la ramasse et l'on tire comme des pieds. |
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