[CL] "Interêt" d'une bonne poignée ?

Jeu 20-11-2008, 9:08

Bonjour à tous,

Je vais peut-être encore poser une question idiote mais je m'interroge pas mal en voyant le prix de certaines poignée d'arc classique.
Qu'apporte une poignée "chère" par rapport à une "pas chère" ?

Je m'explique : Sur un compound, il y a un certain nombres de caractéristiques que l'on peut comparer (puissance, distance entre axe, allonge, vitesse IBO...) plus des questions de design, poids.....

Par contre, sur les poignées à part le materiau de construction (bois, alu forgé, carbone...) et le poids ou le design, je ne vois pas les caractéristiques "mesurable et affiché" que l'on peut comparer pour choisir. J'ai l'impression que beaucoup de caractéristiques de l'arc classique sont définies par les branches.

Donc à part pour le fait que une poignée sera plus agréable en main qu'une autre, qu'est ce que ca change d'avoir une Hoyt haut de gamme par rapport à une KAP bas de gamme (exemple donné sans arrière penser parce que ce sont les seules marque qui me viennent à l'esprit spontanément à cette heure pour imager mon propos) ? Et pourquoi favorisé l'achat d'une bonne poignée plutot que de bonnes branches pour un premier achat comme cela est souvent conseillé ?

Désolé si j'ai été trèèèèèès long ;-);

Bonne flêche et vivement dimanche pour ma prochaine séance

Jeu 20-11-2008, 10:29

Vaste sujet...
Disons d'abord que les écarts de prix ne sont pas forcément causés par des considérations techniques. Entre une poignée HOYT fabriquée aux USA et une poignée W&W ou SAMICK faite en Corée ou même aujourd'hui en Chine, le prix de revient (à qualité supposée égale) n'est certainement pas le même.. On paye aussi le type de finition ( une poignée anodisée est plus chère qu'une poignée peinte).
Sinon, à partir d'un certain budget, toutes les poignées sont de qualité.. En dehors de considérations budgétaires, le choix va plus se faire sur des critères subjectifs et personnels : poids, équilibre, prise en main, forme du grip et bien souvent et surtout le ''coup de coeur'' esthétique..
Il faut aussi considérer qu'un arc est un ensemble qui doit être homogéne et que la meilleure poignée du monde avec de mauvaises branches et une stabilisation inefficace, çà ne sera pas terrible au niveau sensations !
Sinon, les performances en compétition reposent à 80% sur l'archer et seulement 20% ( ou moins ) sur le matériel.. J'ai vu de nombreux titres nationaux remportés avec des arcs plus ou moins anciens et pas forcément très haut de gamme.

Jeu 20-11-2008, 10:52

Je vais parler en tant que concepteur en bureau d'étude. Une poignée Kap par exemple, qui représente l'entrée de gamme niveau poignée de compétition n'a pas les mêmes capacités "mécaniques" qu'une Matrix ou Nexus. Si Hoyt affiche un prix élévé pour ses poignées, ce n'est pas pour rien. Des poignées de ce genre pourront sans problème acceuillir des branches de fortes puissances à l'instar des poignées bas de gamme. Je "connais" un archer qui tirait des XQ1 de 47/48lbs sur une Winstar et cette dernière s'est vrillée. Sa conception n'était tout simplement pas prévue pour une telle puissance.
La forme donnée aux poignées, les ouvertures disposées le long de celles-ci ne sont pas dues au hasard. L'esthétique interviens forcément à un moment ou un autre mais n'est pas la raison première du prix de telle ou telle poignée. Voyez la dernière Win&Win...Elle n'est pas forcément du gout de tout le monde mais apparemment diablement efficace. Et son prix risque d'être d'être diabolique également comme la dernière GMX de chez Hoyt.

Jeu 20-11-2008, 11:37

Ok.

La je comprends mieux. Mais dans ce cas, il devrait y avoir des indications de puissance de branches maxi conseillée pour les poignées afin qu'il n'y ai pas deproblèmes comme celui de ta "connaissance"

Jeu 20-11-2008, 11:42

Disons que ce genre de poignée est préconisée pour ceux désirant débuter la compétition donc qui n'ont pas forcément beaucoup d'année de tir derrière eux et donc par conséquent pas besoin de tirer de fortes puissances. Enfin, cela n'est qu'un avis perso.

Jeu 20-11-2008, 11:59

Mais ca serai sympa de la part des fabricants d'indiquer une limite de puissance au dela de laquel il est deconseillé d'utiliser leur poignée.
Je suppose que dans la gamme Hoyt une eclipse n'a pas non plus les même capacité qu'une Nexus mais ce n'est indiqué nul part :-(

Jeu 20-11-2008, 12:43

*Une indication peut être la gamme de branches associée par le fabricant à la poignée dans le catalogue.
Les branches Excel vont jusqu'à 34# les 990 (à associer aux GMX) jusqu'à 50
Les branches T-REX s'arrêtent à 36# les Winttorm (associées aux Winstar) à 44

Çà ne prouve pas que la T-rex est plus solide que la Excel (chaque fabriquant choisit ses risques) mais c'est surement une indication à l'intérieur d'une même marque.

Jeu 20-11-2008, 18:07

C'st pas faut mais ça devrait une caractéristique de la poignée. C'est un peu dommage. D'autant plus que tout le monde n'achete pas poignée et branches de la même marque

Jeu 20-11-2008, 20:15

Jeu 20-11-2008, 21:24

Ven 21-11-2008, 8:08

Comme je l'ai dit, un arc est un ensemble et pas seulement une poignée.. Normalement, le choix doit être fait ( avec les conseils d' un spécialiste si possible ) en fonction de son niveau technique ( débutant ou confirmé ), de la puissance de branches envisagée, du type d'utilisation, etc... Malheureusement, dans bien des cas, c'est le critère ''budget'' qui conditionne les choix possibles et on se rabat sur du matériel d'entrée de gamme qui atteint plus ou moins vite ses limites.
Il est évident qu'au delà d'une certaine puissance, il vaut mieux éviter les poignées ''premier prix'' ! De toutes façons l'utilisation de puissances élevées ( 45, 50 lbs ou plus ) associée à des flèches légères amène une fatigue et des risques de problèmes à plus ou moins long terme même sur des poignées haut de gamme.
Dans ces conditions extrêmes, TOUTES les poignées ( même celles réputées les plus rigides ) subissent des contraintes et des déformations impossibles à imaginer sauf en visionnant certaines vidéos filmées à très haute vitesse...

Ven 21-11-2008, 12:09

Hugh

Totem13310 a parlé comme un sage !
Le pb se posant est de cadrer le niveau d'achat d'un équipement en tenant compte de paramètres comme le niveau des acquis du tireur : pas besoin d'un équipement de champion du monde en fin d'apprentissage, l'inverse même (il est plus facile de conduire une petite voiture qu'une formule 1 quand vient d'avoir son permis).
L'âge, tjs regarder l'évolution physique d'un débutant sur 2 à 3 ans. pas la mêm chose à 13 ans qu'à 43...
Choisir aussi en tenant compte du choix de pratique (sportive ou détente loisir), je ne parle pas des disciplines choisies car ça c'es déjà fixé au départ.
Le volume des séances pouvant être 5 fois supérieur suivant la volonté de pratique.
Enfin le sacro-saint budget à dispo...
Bon je vais faire une commande maintenant Laughing

Ven 21-11-2008, 14:05

coachbear : Très bien résumé Smile

. La logique veut qu'on choisisse son matériel , avec l'aide d'un spécialiste , suivant ce qu'on aimerait en faire ( Loisir ? Compétition ? 1 ou 6 entrainements par semaine ? etc. ) et suivant ses caractéristiques physiques et physiologiques ( Ai-je déjà un vécu sportif ? L'âge du pratiquant ? Ledit pratiquant fait-il un autre sport actuellement ? etc. );

Le niveau de pratique en tir à l'arc influe également sur le choix du matériel , comme le disent si bien totem et coach .

Mais ( car il y a toujours un mais ) , c'est le plus souvent la bourse qui décide , malheureusement . C'est pour ça qu'on voit sur les pas de tir des archers se pointant avec 2000 euros de matos dernier cri , mais qui font de piètres performances ...

Après , savoir quantifier l'apport du matériel sur la performance , c'est tout de même balèze ... Je préfère dire qu'il n'existe pas de bonne ou mauvaise technique , comme il n'existe pas de bon ou de mauvais matériel . Je dirai plutôt qu'il existe une technique et du matériel adapté en fonction de chaque individu Smile

!

Ven 21-11-2008, 14:13

C'est le nombre de cycles qui détermine la limite d'un composant. Et il y a 2 seuils:
- déformation/endommagement;
- destruction;

Hoyt par exemple fait des tests de cycles sur ses poignées (en surallonge avec +50# et tir à vide ou simulation de charges). Les résultats ne sont pas publiés, sauf indiscrétions... Maintenant il y a plein de fabriquants, plein de modèles...

Ven 21-11-2008, 21:52

Merci à tous pour vos coms.

Mais en effet comme certains l'ont si bien dit c'est souvent l'argent qui est le nerf de la guerre !!

En fait il semble que se sont souvent les sites de ventes qui n'affiche pas assez ce genre d'info (puissance max ne serai-ce que conseillé pour une poignée donnée). Mais qu'au près d'un specialiste en boutique on sera bien conseillé.

Bon tir

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