Tirer avec le DOS ! ??

Mar 07-07-2009, 7:52

Alors on a des archers prêts souvent s'acheter le dernier cri en terme de matos, à faire des compets svt loin...mais quand il s'agit de suivre des cours structurés, la gratuité est de mise, à la limite il faudrait les payer pour suivre des cours... d'oh!

le système a toujours reposé sur du bénévolat avec certains avantages (gratuité entre autre) mais aussi un certain nb de lacunes comme une compétence et disponibilité aléatoires qui au gré des clubs est plus ou moins avérées.
En effet on ne peut exiger de bénvoles (qui donnent sans compter ce qu'ils ont) une compétences maximum et une présence assurée comme à des professionnels.
Ceci n'est en rien une critique des bénévoles qui avec coeur et passion servent notre cause.
Après 25 ans d'enseignement quasi quotidien, je me dis que moi aussi je pourrais choisir les élèves qui méritent que je m'implique...ce n'est pas mon éthique cependant!
Là vous avez la chance pour un prix modique d'aller suivre les cours d'une équipe de grands pros !! ça vaut le coup d'économiser, vous ne serez pas déçus, croyez moi car en plus de la compétence vous trouverez la passion du sport et de ses pratiquants Wink

A titre d'info une heure de cours de golf par BE (comme moi) revient à 70 euros, et c'est blindé de monde!

Mar 07-07-2009, 7:59

J'oubliais un détail, quand on donne sans compter et que le retour ne se fait pas toujours Sad

...ça semble normal aux élèves d'avoir en permanence un cadre sur le terrain là pour eux, qui donne pour eux! On se demande pourquopi on se casse la tête!
Je les éduque mal finalement mes tireurs! Crying or Very sad

Mar 07-07-2009, 8:09

peut être que cela est du a la pratique très loisir du tir a l'arc dans la plupart des sports si tu veux des cours tu paie.

au tir non, tout dois être gratuit.

Mar 07-07-2009, 9:04

Tout dépend où on place les priorités.
Mon fils me disait hier que avec les sommes dépensées dans le tir à l'arc, j'aurais pu avoir une belle résidence secondaire.
Budget global dans les années 80/90 environ 40 000 F à l'année pour 4 personnes toutes de niveau national.
Eh oui, le tir à l'arc fut la priorité, les vacances et budgets y furent consacrées intégralement pendant toutes ces années, ce fut notre choix! Que de belles journées sur les terrains aussi et que d'émotions Very Happy

et ce fut une chance unique de vivre ça en famille. Very Happy

Ce serait à refaire, je le referai avec plus de professionnalisme sans doute car à l'époque encore bien moins de cadres et structures !

Mar 07-07-2009, 9:08

Justement, le tir avec le dos semble être conditionné par la présence d’un entraineur compétant dès le début de l’acquisition du geste. Je commence à comprendre d’où vient mon manque de succès (progression) cette année avec cette technique et je n’ai jamais eu d’entraineur suffisamment aguerrit pour m’aider dans ce sens.

Je me suis rendu compte ce week-end qu’en compétition ma seule possibilité actuellement, était de conserver au prix d’un effort trop important la continuité de traction avec le dos et qu’en fait, je me réglais sur une sorte de timing qui excluait la certitude d’avoir le viseur au centre au moment de l’échappement. Ayant pour conséquence des flèches très propres techniquement mais très souvent seulement dans le 8 par manque de finesse en visée. Les quelques flèches (6) ou j’ai voulu affiner la visée se sont soldées par des bleus. Il y a eu quelques moment magique 3 volées de 30 presque compound mais simplement du à la chance d’avoir été syncro. A l’entrainement, le nombre de flèches que je tire me permet d’avoir cette magie après une bonne centaine de flèches et la c’est vraiment le grand dorsal qui déclenche le clicker quand je le souhaite et pas seulement parce que le timing est bon.

J’ai observé tout le week-end un grand nombre d’archers et d’archères qui ont un bon niveau, Mais je n’en ai pas vu un qui tirait parfaitement avec le dos. Il y a trois catégories :

1°) Ceux qui ne sont pas dans les alignements minimum et qui cliquent sans trop se poser de question (ils quittent le pas de tir en premier).

2°) Ceux qui sont alignés et qui passe le clicker par différents moyens (vu le temps de tenu).

3°) Ceux qui recherchent la continuité avec une bonne position mais qui pompent et finissent par manquer d’oxygène… (ils sont souvent à l’orange).

Au final, malgré tout, leurs résultats sont proches mais certains auront dépensé beaucoup plus d’énergie que d’autres.

Et voici les commentaires à la fin des tirs des trois catégories (il a fait beau, très peu de vent) :

1°) Très bonne journée, j’ai tiré à mon niveau
2°) Super journée, j’ai failli battre mon record
3°) Journée de M…, j’en ai foutu partout

Cette population de tireur est très représentative des bons tireurs de la région et qui en veulent. Leur entrainement hebdomadaire semble tourner entre 200 et 400 flèches maximum.

Donc la méthode de tir avec le dos, ne peut pas être adapté à la plupart de ces sportifs pourtant assidu et motivé. A part avoir la morphologie idéale, le bon entraineur dès le début, et l’aptitude à mobiliser le grand dorsal naturellement, cette technique est réservée seulement à ceux qui bouffent des dizaines de milliers de flèches par an.

Y a-t-il alors une alternative pour le commun des mortels ? Plusieurs très grands champions ne sont pas dans les alignements optimums et ne tirent pas non plus avec le grand dorsal comme déclencheur.

Mar 07-07-2009, 9:25

Oui l'alternative existe car la technique sera toujours au service du mental, pas l'inverse. je dirai que c'est surtout là la force d'un bon entraîneur, savoir faire la part des choses et comprendre le fonctionnement de son tireur et trouver la direction à donner au travail pour le long terme sans griller les bases existantes ...un équilibre de toutes les composantes suivant le moment!
D'accord avec toi pour l'acquisition d'un travail dorsal dès le début, encore d'accord pour dire que se reformater est un travail de longue haleine.
Il existe cependant des passerelles en respectant l'ensemble des composantes du tireur et ça c'est possible uniquement sur le terrain.
Tu ne demandes pas çà un médecin de consulter par intrernet ou tél.... d'oh!

Pour des points techniques simples dégrossis c'est éventuellement possible (le risque est malgré tout une dérive d'autres points non évoqués);

Aucune personne compétente ne fera ça quand le travail nécessite finesse et attention! ce ne serait pas un service à rendre.
Allez accroche toi, car en fait le plus important c'est d'avoir une confiance max en ce que tu fais et qui tu es! Wink

Mar 07-07-2009, 10:42

Mar 07-07-2009, 11:08

Exemple d'une réflexion entendu il y a 2 semaines à propos de mes nano xr. "Vu le prix de tes flèches je reste avec mes ACC" (à 70m). Par contre cette personne fume pas mal, moi non. Je suis d'accord sur le fait que quoiqu'ils fassent certaines personnes ne peuvent pas se payer ces stages. Mais pour pas mal d'autres c'est une question de priorité.

Il y a 2 ans nous avons eu la chance d'avoir des cours organisés par la ligue et dispensés par Jocelyn à Nantes. Je faisais 110km aller retour pour suivre ses cours, d'autres se trouvant à moins de 10km trouvaient que cela faisait trop loin.

L'on ne contentera jamais tout le monde. Et puis il y a les ronchons professionnels.

Caprice pour info quand l'on dit "dans les années 80/90" cela peut faire 20ans de 1980 à 1999 !!! Wink

Mar 07-07-2009, 11:27

J’aurai dû ouvrir le post suivant : Peut-on tirer avec le dos avec de faibles revenus ?

Mais j’ai l’impression que très peu de monde tir avec le dos…
Et puis peut ont faire de la compétition à un très bon niveau sans en avoir les moyens ?
Le tir à l’arc est loin d’être un sport de compétition abordable.

Mais j’ai beaucoup de chose à dire sur le sport et l’argent, mais je risque d’être encore une fois à coté de l’époque actuelle ou tout ce qui compte c’est l’argent et son pouvoir.
Mais il doit bien y avoir des forums politiques pour cela ! Very Happy

Mar 07-07-2009, 11:36

Ce genre de réponse aurait tendance à me faire sortir de ma réserve aussi!
j'ai monté mon club dans une zone dite sensible. Pas d'industrie, ni de tertiaire, pas de travail en vue à des kms.Un taux de chomage ++ Nous sommes dans une zep aussi scolairement parlant!
Je ne suis pas cadre sup et pas non plus moyenne sup, juste dans la moyenne en fait en fin de carrière!
Evidemement, pour moi, pas de restos, ni sorties. Les cadeaux dirigés vers le tir à l'arc presque uniquement pendant des années !
Rien de bien extraordinaire là dedans.
Tout ça, je l'ai choisi en accord avec mes proches!
Chacun choisit ses priorités, la maison, le confort etc...rien que du normal!
Pour beaucoup de gens ,les vacances c'est sacré, pas le tir à l'arc! Le budget loisir est malgré tout très important. Plage l'été, montagne l'hiver (la montagne pas pour moi je n'y suis jamais allé, pas dans mon budget sinon je rogne sur le tir à l'arc);

Au travers de mon travail au SMUR, en pénétrant dans l'intimité des foyers,je me suis aperçu que l'argent des économiquement faible n'est pas employé à bon escient!
mon métier m'a fait ouvrir les yeux sur tellement de dérives! Des foyers au RMI achetant des jouets que je ne regarde que dans les magasins ou des TV plasma et autre matériel haut de gamme...par contre pas de quoi manger pour les enfants! frigo vide!
Evidemment que c'est une somme 600 euros, pas de quoi s'étouffer cependant! ni mettre des Mad

Je ne demande pas à qui que ce soit d'y consacrer sa vie comme je l'ai fait jusqu'à maintenant et l'organisation mise ne place au club fait tout pour aider les les plus démunis à évoluer à moindre frais! Arcs prêtés de bonne gamme, prise en charge compets ou inscriptions, cours gratos...
Si je pouvais tout serait gratuit au club, on n'en est pas là mais sûrement bien plus avancé que dans bien des structures et je vais continuer en ce sens!
Le golf est aussi pratiqué par des personnes aisées certes svt des retraités mais aussi par des personnes à revenu très moyen,. En revanche ils mettent les mêmes atouts que moi pour avancer! C'est un objectif sportif auquel correspond un projet de vie , pas un loisir! on parle de sport!
Il est vrai que ça me fait mal au ventre d'avoir payé 70 euros pour une heure de cours par un mec ayant le même diplôme que moi dans son sport, mais je voulais me rendre compte! Smile

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