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trequeffelec niveau 3
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Bonjour,
j'entends souvent parler de branche sèchée concernant les branches en carbone.
Aussi beaucoup de questions se posent concernant non pas l'efficacité de ces branches mais leur longévité.
Apparemment après deux années les branches en carbone perdraient de leur efficacité mais çà veut dire quoi exactement...?
Que dire de ces annonces de matériel d'occasion, de branche carbone qui ont plus de deux ans...?
Si le problème se pose sur des branches bois carbone celà devrait être encore pire avec des branches FOAM Carbone, non...?
J'ai aussi remarqué que le sujet sentait un peu le souffre à tel point qu'il n'y a pas un seul post sur l'ensemble des forums (que je connais) qui parle de ce problème de longévité des branches carbone. Par contre, les commercants eux n'hésitent pas à parler de longévité sagissant de branches même FOAM carbone, je trouve çà limite s'il s'avère que c'est le contraire...
Pour finir et pour revenir sur la vente d'occasion je trouve çà curieux , si le vieillissement de ces branches est avéré, qu'on puisse trouver en vente aux particuliers du matériel en carbone de plus de 2 ans et à des prix relativement élevé... Si toutefois ces branches carbone restent opérationnel au même niveau que leur conseur fibre de verre, il serait donc plus logique de les vendre au prix d'occasion des branches fibre et non pas carbone...
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Mêêê Mêêê, y'a pas de mais qui tienne...! |
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| kro'kalniveau 5 Age: 39 En transition Arme(s): SF Carbon Pro
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jamais entendu de tels trucs...
le vieillissement normal (fatigue) sur des branches qui ont bcp servi est très très normal.... |
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| classicgeoniveau 5 Age: 45 Reims Arme(s): classique
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ca vieillit comme toute branche. Après, pour donner un délai...
pour ma part, je tire avec des SF SHC (carbone foam) depuis qu'elles sont sorties, ce qui doit faire à peu près 3,5 à 4 ans, et là où elles me posent problème c'est que je dois les régler à la puissance maxi sur la poignée pour avoir une bonne puissance, d'où une raideur relative, mais elles ne semblent pas avoir perdu en rendement
et en usage, c'est en moyenne 3 entrainements/semaine (du moins en salle) |
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| Firefoxniveau 5 Age: 78 Sud de la France Arme(s): Classique:RCX100 + VX1000
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Bonjour à tous,
Pour ma part mes premières branches Hoyt Carbon plus m'ont fidèlement servies pendant 8 huit, j'revendu l'arc et elle servent toujours.. |
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trequeffelecniveau 3
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Ben voilà, merci, çà mévitera de répéter ! 
Après peut-être que çà change, évolue, suis tout ouïe pour voir une étude ! 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| Holmegaardniveau 4 Age: 48 Moreuil Arme(s): Classique
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moi je me pose la question (somme toute légitime je pense) de savoir combien d'archers sont capables de ressentir ces dégradations?
perso je ne ressent rien sur mes branches de plus de 2 ans mais je ne suis pas nous plus le haut du panier question archer |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Holmegaard a écrit: | moi je me pose la question (somme toute légitime je pense) de savoir combien d'archers sont capables de ressentir ces dégradations?
perso je ne ressent rien sur mes branches de plus de 2 ans mais je ne suis pas nous plus le haut du panier question archer |
C'est vrai que quelque part, si tu es bien concentré sur ton tir et en pleine forme, normalement tu ne sentiras ni les branches qui durçissent ni la relative perte de vitesse de tes tubes... Je tire ces temps-ci avec une vielle paire de GM qui doit bien avoir +10 ans de tir, et tant qu'à ne pas être performant autant faire de la muscu... Faut juste bien s'échauffer ! 
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| Holmegaardniveau 4 Age: 48 Moreuil Arme(s): Classique
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c'est bien gentil ca mais ca répond pas a ma question
car j'imagine que cette perte est progressive (en fait j'imagine pas mais bon ^^) donc combien sont capable de sentir la différence entre neuf et +2ans? |
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| COACHBEAR Rédacteur Age: 70 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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C'est un une réponse qui demande à être nuancée!
A haut niveau, les branches sevent rarement 2 ans au même utilisateur, plutôt 1 à 2 saisons max.
Maintenant, pour des tireurs d'un bon niveau national il est possible d'avoir une dégradation de la qualité des groupements.
Il est aussi vérifiable le changement de règlages de base de l'arc. (tiller, détalo, band...);
Il y a aussi le bruit fait par l'arc (claquements, changement de bruit simplement, ressentir plus de vibrations aussi..;
Tout dépend du type de dégradation des branches...
maintenant un viellissement simple va faire perdre de la rapidité et donc des règlages viseur modifiés mais la qualité de tir peut rester correct, c'est souvent le cas.
Nous avons encore une paire de fx au club ayant servi à 4 archers successifs (le premier 3 à 400 tubes par entraînement x4 par semaine), maintenant à petite allonge ça passait encore mais à moyenne et grande c'est la cata, une branche est plus usée que l'autre et la déformationest énorme à l'oeil nu...
Il est utile cependant avec tout arc de programmer une vérif des réglages de base régulièrement afin d'éviter la cata.
Ca arrive cependant souvent en compet où la casse de branches arrive!  |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Holmegaard a écrit: | c'est bien gentil ca mais ca répond pas a ma question
car j'imagine que cette perte est progressive (en fait j'imagine pas mais bon ^^) donc combien sont capable de sentir la différence entre neuf et +2ans? |
Tu compares ton ressenti à neuf d'il y a 2 ans avec ton ressenti d'aujourd'hui, sachant que tu as tiré continuellement entre les 2 ? Quelle mémoire !
Bon, les branches finissent par casser, après une micro-fracturation progressive du carbone - entre autres... Après on peut toujours essayer de rester sur une position binaire: çà marche/çà marche plus. Il n'y a plus de notion de cycles, d'usure, çà casse et on rachète, en fait c'est la vision vue du porte-monnaie...
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| Holmegaardniveau 4 Age: 48 Moreuil Arme(s): Classique
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dernière sur ce post aussi puisque l'on ne cherche pas a comprendre les demandes
| Laurent Tiko a écrit: | | Holmegaard a écrit: | c'est bien gentil ca mais ca répond pas a ma question
car j'imagine que cette perte est progressive (en fait j'imagine pas mais bon ^^) donc combien sont capable de sentir la différence entre neuf et +2ans? |
Tu compares ton ressenti à neuf d'il y a 2 ans avec ton ressenti d'aujourd'hui, sachant que tu as tiré continuellement entre les 2 ? Quelle mémoire !
Bon, les branches finissent par casser, après une micro-fracturation progressive du carbone - entre autres... Après on peut toujours essayer de rester sur une position binaire: çà marche/çà marche plus. Il n'y a plus de notion de cycles, d'usure, çà casse et on rachète, en fait c'est la vision vue du porte-monnaie...
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mais justement moi j'en suis incapable et je suis curieux de savoir combien le sont. a +2 ans je ne ressent pas mes branches comme "rincées" ce qui peut, peu être, être le cas pour les grands tireurs. je m'interroge donc sur l'importance de l'information, si seul 1 ou 2% des archers sont capable de faire une différence ca ne me semble pas si important que ca, par contre si c'est 30% c'est déjà une autre histoire.
je suis ok pour voir le fait que sur banc de mesure les performances baissent mais est ce sensible a ce point pour l'archer lambda?
je pensais naïvement avoir une réponse a cette question (merci coachbear) mais il semble que certain préfère le procès d'intention |
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| COACHBEAR Rédacteur Age: 70 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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nan pas de procès d'intention mais la réponse n'a rien d'évidente.
Il y a aussi d'autres paramètres comme l'évolution de l'archer, son rythme d'entraînement, les performances aussi!
Il faut vraiment faire des tests réguliers et comparer le tout pour suivre une déficience des branches utilisées. |
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| Aragornniveau 5 Age: 64 ASD Stadium Arcieri Besozzo Arme(s): Classique
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La durée des branches "top" limitée à 2 ans est en rèalité limitée au nombre de flèches tirées par un archer haut de gamme en 2 ans  ;
Un archer lambda avec ces memes branches pourra tirer au moins 5 ans... ou chercher un travail :D
Un archer "top" tire plus ou moins 1500 flèches par semaine, soit en arrondissant 75.000 flèches par an... ce qui fait 150.000 flèches sur 2 ans...
Maintenant, l'archer TOP, qui ne devra pas payer ses branches car sponsorisé, peut se permettre de changer de branches tous les 2 ans... meme si elles sont encore parfaites...
En bref... je n'ai vu aucune étude sur la fatigue des branches haut de gamme ou bas de gamme... Si vous voulez vers décembre je verrai Greg Easton (et probablement GT): je leur demanderai de m'éclaircir à ce sujet ;
Pour etre certain d'avoir les memes performances, il convient de faire une session d'entrainement avec mesure de la vitesse de sportie des flèches, puis chaque année la répéter pour controler que la vitesse soit constante ;)
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Christian Deligant [aka "I am NOT a coach"  ]
Ne jamais discuter avec un idiot: d'abord il t'abaisse à son niveau, puis il t'abat grâce à son expérience... |
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| Leito Rédacteur Age: 16
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GT (George Tekmitchov) sera en France, plus précisément à Chennevière le 7 Novembre prochain lors d'un séminaire à entrée gratuite ... Il suffira de lui en parler à ce moment là pour ceux qui peuvent y aller et qui sont intéresse par le sujet.
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
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