| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
parkingmo niveau 2
|
|
|
|
Salut à tous !
Bon, eh bien ca y est, après ma petite présentation, je commence avec mes questions liées à mon materiel. Je pense que je mettrai toutes mes questions dans ce seul et unique sujet, histoire de ne pas créer 36000 topics...
Bon alors let's go !
MA CONFIG:
Poignée Hoyt Radian Bleue 25".
Branches Hoyt 990TX 40 Livres. 43 à mon allonge, branches au mini.
Hauteur totale de l'arc 70".
Stabilisation SF (je crois faite par w&w) grise alu, avec un doinker.
J'ai testé Beiter, w&w et soma, et c'est la seule que j'ai vraiment trouvée à la fois très stabilisante (quoique j etrouve qu'il faut que j eme rajoute un poids sur le central car j'ai un peu de mal à stabiliser mon bras d'arc quelquefois) et à la fois très absorbante de vibrations. pour 180€ j'ai vraiment apprécié.
Dessus j'ai mis un Doinker a bomb pour ralentir les vibrations. Assez efficace quand même.
Viseur shibuya ultima acheté d'occas sur place du sport. Il est vraiment top.
Clicker Beiter (il est presque plus vieux que moi LOL).
BB Arc système modele 2000. C'est le même que maintenant, sauf que la partie la plus éloignée de la poignée est droite et pas oblique... en argent chromé du plus bel effet !
J'ai une vieille valise negrini medium qui est encore vaillante même si elle n'a pas de roulettes et ca c'est chiant ^^;....
Je me suis fait aussi plaisir, je me suis pris un carquois easton rouge. Il est beau. Vraiment beau.
Voilà pour l'état des lieux.
Avant j'avvais ds branches 36 livres en bois gold medalist.
Maintenant, les 990 tx, ca change un max.
Je pense que niveau materiel (sauf peut être stab si quelqu'un me donne une carbon pro AS, mais on peut toujours rêver...) je suis pas trop mal sauf niveau flêches et niveau corde.
Donc, niveau flêche:
J'ai des easton :
--> ACC 3-28/500 series DM.
-->X7 eclipse 2114
-->ACE 1206 G series C3 / 520
Alors bilan, à ma puissance, les ACE et les X7 en tube nu vont directement à droite ---> trop souple.
Je pense que je peux les couper, mais je risque de me rapprocher du berger, et ca le fera pas trop je pense...
Pour les ACC, le tube nu j'arrive à le ramener dans les plumées au dépend de mon center shot. Je veux dire par la que je suis obligé e sortir mon viseur pas mal sur la gauche....
Je pense donc, que même si le tableau easton me dit que la case T8 est bien pour moi, je pense que les 990TX font du bon boulo, et que j esuis un chouilla trop souple.
Un exemple, un jour j'ai fait un super entrainement, je tirai mes fleches comme un dieu. J'ai tapé 285/300 (il y a un mois avec les ACC).
Depuis, j'ai beau faire ce que je veux, je stagne toujours à 255-265.
Pour moi, les tubes sont à la limite et si mon geste est parfait ca rentre, sinon, pan un 8 ou un 7....
De plus, mes tubes s'abiment à vitesse grand V, j'ai déjà bousillé 7 ACC en 3 mois, qui certes sont vieilles, mais partent en charpie au niveau de la partie qui rentre dans la paille.
J'ai un ami du club qui tire une gmx avec 990tx avec aussi 40 livres et qui a presque la même alonge que moi, à 1,4cm de plus que moi.
Comme j'ai de la marge sur mon extension, je vais tester ses tubes.
Ce sont des carbon express nano XR 490.
Il m'a dit que les carbon express sont tres resistants. Est ce vrai ???
Bon, pour les tubes que j'ai
ACC 3-28/500 8,1 grain par pouce et 500 de spin
ACE 1206/520 6,7 "" "" """ """ et 520 de """"
X7 2114 /510 9,9 """"""""""""""""""" et 510 de """""
ACC et X7 trop souples et partent à droite.
ACE du mieux, mais les groupements sont etranges...
C'est vraiment bizare, d'ou mon idée d'augmenter legerement mon allonge de moins de 1 cm, comme ca je passe en T9, et donc un spine plus raide, quite à mettre des pointes un chouilla plus lourdes en 100 voir 110 grains, car par exemple pour mes ace, je suis en L2 ce qui donne un poids insert+pointe de 90gramme (alors que la ss plume va 25 cm à droite à 18 metres, donc carrément trop souple avec une pointe légère...);
Enfin, on verra déjà les carbon express lundi soir...
Au niveau corde, je tire 8125. Mais avant je tirais fast flight.
A votre avis, en fonction de ma config, c'est mieux quelle fibre ???
FF ? FF+ ? 8125? D75? Angel Majesty ??? combien de brins pour quelle corde par rapport à ma puissance ?????
Je sais que ca fait un gros sujet, mais merci de m'avoir lu jusqu'ici, e surtout merci pour vos réponses!
Amis archers, je vous salue !!!
Park. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
parkingmoniveau 2
|
|
|
|
J'ai essayé de prendre toutes les mesures les plus fiables possibles.
Pour la puissance à mon allonge je dois être à 43 - 43,5.
Mon allonge est de 76,7cm ---> 2,7cm du clicker au berger
---> 74cm du berger au creux de l'encoche.
Je sais que l'allonge AMO conseillée est de 1,75 pouces (entre le clicker et le berger);
Moi j'ai 2,7cm soit 1,06".
Si je part sur une base de 1,75" (qui fait 4,45 cm) je part sur une base de tubes de 74+4,45 ===> 78,45 cm.
Je me retrouve donc en plein milieu du tableau T9.
Si par exemple je pars sur des ace, cette rigidité sera t'elle suffisante sachant que avec une allonge plus courte et des tubes normallment adaptés j'étais trop souple..??
Si j eprends un tube ace rigide d'une colone de plus que je le laisse plus grand et que je charge plus le poids de la pointe, ce ne serait aussi pas plus interessant ? Cela me permettrait d'avoir une fleche avec une vélocité plus importante non ???
Enfin, j'espere que certains d'entre vous qui sont les best of the best of the shaft selector vont pouvoir me filer un coup de main, parce que tirer avec des tubes pas adaptés, c'est la mizère.....
Merci à tous !!
Park |
|
| Revenir en haut |
|
|
| kro'kalniveau 5 Age: 39 En transition Arme(s): SF Carbon Pro
|
|
|
|
| ajoute au fait qu'en coupant soigneusement tes ace et de la bonne facon (en les coupant par l'avant je crois) tu peux rigidifier ton tube... |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Athandilniveau 4 Age: 39
|
|
|
|
Salut
Il manque a mon avis une indication importante. Quels sont les poids des pointes sur tes fleches?
Car tu tires des tubes avec des spines relativement proches, tu peux donc avoir des écarts, mais a ce point la quand meme...
Quand on aura tes poids de pointes, on pourra voir si vraiment les tubes sont bien adaptés a ta puissance et a ton allonge.
Ensuite on peut toujours modifier ce que tu as, recouper, mettre du poids de pointe, etc...
Par contre si une fleches relativement bien adaptée part mal, cela peut aussi venir d'un reglage. Je pense par exemple au BB.
D'apres le tableau easton, tu tires le bon calibre de fleche. |
|
| Revenir en haut |
|
|
parkingmoniveau 2
|
|
|
|
Les pointes pour les ace sont des 90 grammes. (L2 je crois).
acc 100
x7 90 grammes.
ACC - 76,9 cm
ACE - 76,7 cm
X7 - 77,5 cm
----------------------------------> de toute façon, les 3 tubes me donnent une allonge inférieure à l'allonge AMO idéale...
J'espere que ces informations vont bien aider.
Si il y a besoin d'autres infos, n'hesitez pas a me demander...!  |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Athandilniveau 4 Age: 39
|
|
|
|
Re!
J'ai regardé sur Shaft selector Xpert, et il confirme Easton shaft seletor, tes tubes sont dans le bon ordre de grandeur en terme de spine.
Apres il faut savoir que les tableau ne sont qu'une indication, et que rien ne vaux les tests grandeur nature. Pour ma part j'ai toujours pris dans le tableau sans probleme, mais apres la rigidité du tube dépend aussi de la qualité de la décoche, de la nervosité des branches, etc...
Je te conseille déja de verifier les reglages de l'arc, tiller, band, détalo, et aussi verifier le berger button. De toute facon ton arc ne pourra pas etre parfaitement reglé pour tes trois types de tubes a la fois.
J'espere que des archers plus confirmés que moi te donnerons plus de renseignements. |
|
| Revenir en haut |
|
|
parkingmoniveau 2
|
|
|
|
Tu veux dire que les tubes sont bien réglés en spine par rapport à l'allonge, à la puissance de l'arc et en terme de poids de pointe ???
Sinon, hier ce que j'ai fait, j'ai mis une alumette dans le berger pour le rigidifier au max.
Résultat, pas une fleche a proximité du point de visée (bien sur tout alligné) à moins de 35-30 cm...
Et ce soir, je teste à 30 metres les tubes. Je vais raidir le BB au max avec le reste tout alligné. Et ej vais assouplir le berger jusque tout mettre dans le point de visée. Apres je vais prendre les fleches sans plumes, et je vais verifier que tout se groupe.
Si je retrouve mes sans plumes à drote, ca confirmera bien qu'elles sont trop souples...
Et puis mon allonge n'est elle pas un peu courte ? je veux dire par la, la distance entre mon clicker et mon berger devrait etre un peu plus grande je pense...
Après, mon coatch m'a dit que c'est très possible que je sois entre deux tableaux, et que donc le meilleur choix c'est de se placer en milieu de tableau.
Mais c'est possible comme tu le dis que les branches poussent un peu plus.
Et comme je suis au mini de ma puissance, le coatch à pensé à prendre des tubes un chouilla plus raide et de les charger en poids, comme ca quand je vais augmenter la puissance, je pourrai mettre des pointes plus légères... |
|
| Revenir en haut |
|
|
| kiki32niveau 5 Arme(s): classique
|
|
|
|
| Citation: | Pour la puissance à mon allonge je dois être à 43 - 43,5.
Mon allonge est de 76,7cm ---> 2,7cm du clicker au berger
---> 74cm du berger au creux de l'encoche.
Je sais que l'allonge AMO conseillée est de 1,75 pouces (entre le clicker et le berger);
Moi j'ai 2,7cm soit 1,06".
Si je part sur une base de 1,75" (qui fait 4,45 cm) je part sur une base de tubes de 74+4,45 ===> 78,45 cm.
Je me retrouve donc en plein milieu du tableau T9. |
Il me semble qu'il y a confusion entre l'allonge AMO, l'allonge réelle et la longueur de flèche.
Que les spécialistes surveillent mes explications que je ne t'induise pas en erreur :-);
L'allonge réelle c'est du creu d'encoche au repose_fleche/berger.
Il faut tout calculer en pouce pour par s'enmmeler les pattes.
Donc dans ton cas c'est 74cm/2,54=29,1"
La longeur de la flèche c'est ton allonge réelle + 1" hors pointe (le 1" c'est un minimum). Donc ta longueur de flèche doit être de 30,1" hors pointe (soit 76,5cm).
La longeur AMO des branches (pour le calcul de la puissance), c'est 26,25" du creu de l'encoche au creu du grip (donc normalement le repose_flèche/berger) + 1,75" = 28" AMO.
| Citation: | AMO DRAW LENGTH STANDARD
For Manufacturers Draw length is a specified distance, or the distance at the archer’s full draw, from the nocking point on the string to the pivot point of the bow grip (or the theoretical vertical projection of a tangency line to the pivot point parallel to the string) plus 1 3/4”. Draw length from pivot point shall be designed at DLPP and shall be called TRUE DRAW LENGTH. |
Donc ton allonge AMO c'est 29,1" + 1,75" = 30,85"
Bon, on va pas chipoter : 0,1"=2,5mm, donc on arrondi à 30,75"
Comme c'est 8% d'augmentation de puissance par pouce au dela de l'allonge AMO de référence (28"), ça fait donc 8+8+6%=22%
donc 40# + 22% = 48,8# => là on peut être partiellement rattraper le 0,1" qu'on a escamoté en arrondissant à 49#.
D'autant que je ne sais pas si le calcul c'est pas ((40# +8%)+8%)+6%, soit 49,46#
Donc pour 30" et 49#, tu dois être en T9 et non pas en T8. Ce qui expliquerai pourquoi tes flèches sont à droite et donc trop souple.
Et puis il y a peut être aussi la corde en 8125 qui doit influer...
Attention, tout ça c'est des spéculations !!! Faudrait donc vérifier 9999 fois avec un peson... |
|
| Revenir en haut |
|
|
parkingmoniveau 2
|
|
|
|
J'ai mes deux bras qui viennent de tomber....
Il va me falloir du temps avant de comprendre toute ta réponse...
A priori, du peu que j'ai compris, les choses se tiennent... Mais j'ai pas l'impression de tirer 50 livres.... |
|
| Revenir en haut |
|
|
| jlonzeweb Administrateur Age: 61 Arme(s): clavier-souris
|
|
|
|
| parkingmo a écrit: | :J'ai mes deux bras qui viennent de tomber....
|
 ça va devenir compliqué pour toi de faire du tir à l'arc |
|
| Revenir en haut |
|
|
parkingmoniveau 2
|
|
|
|
Oui, je pense bien... Il me reste les jambes quand même!
Blague à part, c'est une "image" que j'ai utilisé pour faire part de ma surprise... ou stupéfaction, c'est selon.....
Remarque ca a au moins l'avantage de clarifier définitivement le mode de calcul du tableau easton...
Je crois que les archeries ont intérêt à se mettre à la page... |
|
| Revenir en haut |
|
|
| kiki32niveau 5 Arme(s): classique
|
|
|
|
je sais pas si c'est bon ! Mais comme j'ai jamais trouvé de site qui explique clairement le calcul de la puissance par rapport à cette longueur AMO, j'ai ressortis la doc de référence et j'ai cherché à comprendre.
Donc as-tu testé la puissance avec un peson ? Si c'est pas le cas c'est à faire...
Pour une petite puissance l'écart est moins significatif car dans le tableau Easton, la variation d'une ligne à l'autre est de 5#.
Mais pour une tranche de puissance et/ou d'allonge, ca dépend si on est au milieu ou à l'extrémité inférieure/supérieure. Il n'y a pas de limite bien tranchée et les variations de spine d'un groupe à l'autre sont pas linéaire non plus (on trouve bien des références dans 2 groupes...). |
|
| Revenir en haut |
|
|
parkingmoniveau 2
|
|
|
|
Bon, je peux pas confirmer pour la puissance car le peson du club est officiellement décédé, mais une chose est sure, la ACE 520 est trop souple pour moi.
Donc dans tous les cas, il me faut au moins de la 470 (qui est en T9).
Pour le peson, celui de l'archerie fera office de vérité. |
|
| Revenir en haut |
|
|
| classicgeoniveau 5 Age: 45 Reims Arme(s): classique
|
|
|
|
| parkingmo a écrit: | | Bon, je peux pas confirmer pour la puissance car le peson du club est officiellement décédé |
dans ce cas, tu refais un peson à l'ancienne : un sceau accroché à la corde et rempli d'eau jusqu'à obtenir la bonne allonge.
Ensuite tu pèses le sceau et tu convertis (http://www.astro.ulg.ac.be/~demoulin/units.htm);
c'est rustique, mais ca fonctionne très bien |
|
| Revenir en haut |
|
|
parkingmoniveau 2
|
|
|
|
Je crois que l'archerie le remplira son sceau....
Saut, sot, seau, so..........
 Craquage........
Bref, fauut que je recasse ma tirelire.
Et cette fois ci, si mes ace pètent, je passerai en x10, même si je suis une grosse merde qui ne fait pas de points..... ^^ |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
Calendrier 
Calendrier
