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 [CL] Définition flêches avec branches carbones
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Le matériel
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Auteur Message
PBO72Hors ligne
SOM - USA72
Arme(s): recurve, compound, chasse

MessageMar 23-02-2010, 21:02
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Bonsoir,
sauf erreur de ma part, à puissance égale, les branches carbones ont un rendement supérieur qui se traduit par une vitesse de sortie de flêches plus grande Question Question
quand vous définisez vos flèches, comment prenez vous en compte cette différence de rendement? Confused

_________________
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djeufuiiHors ligneniveau 4
CAMV
Arme(s): Classique

MessageMar 23-02-2010, 21:21
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les branches Carbon Foam sont plus souples que des Carbon Wood donc la logique voudraient que ce dernieres soit plus rapide


sinon pour les fleches plus la vitesse de sortie est important plus le spin choisis doit etre raide car les oscilation plus grande et plus amples

apres il faut faire la part des choses entre souplesse/ raideur et vitesse de sortie mais c'est pas tres significatif a mon humble avis
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 60
Arme(s): classique

MessageMer 24-02-2010, 10:48
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Différence d'une case dans les tableaux de sélection entre des branches milieu bas de gamme et des branches haut de gamme/rapides.
Attention, par exemple des G3 carbone/foam sont moins rapides que d'autres bois carbone...
Si on n'a pas des branches bas de gamme, faut juste arrondir au spine le plus rigide quand on tombe entre 2 cases, à mon avis.
Ensuite le réglage de l'arc ne se situe pas dans le tableau Easton ! Wink

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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
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raysarHors ligneniveau 4
Age: 37
Arme(s): classique

MessageMer 03-03-2010, 19:07
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La rapidité des branches est à prendre en compte, pour moi on doit gagner 2,3 livres équivalents.
Donc c'est à prendre en compte mais sur une base existante.

Les tableaux easton et autres, sont juste des indication, même si c'est assez précis.

Personnellement c'est toujours un casse tête pour moi de trouver les tubes parfaitement adaptés.
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herriepHors ligneniveau 4
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Age: 42
Arme(s): Un lance flèches !

MessageMer 03-03-2010, 19:48
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raysar a écrit:
Personnellement c'est toujours un casse tête pour moi de trouver les tubes parfaitement adaptés.



Oh lala que je suis d'accord avec toi..... C'est un vrai cauchemar, surtout que si tu n'y connais pas grand chose, tu repars souvent de l'archerie avec un tube souple et des pointes ultra légères..... Vive la précision...
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PBO72Hors ligne
SOM - USA72
Arme(s): recurve, compound, chasse

MessageMer 03-03-2010, 19:57
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merci pour les réponses Razz Razz
mais on peut voir avec l'évolution des arcs qu'il manque quelque chose dans les tableaux
il y a un autre post qui rejoint ma question puissance/allonge Confused Confused
a+ Wink

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kiki32Hors ligneniveau 5
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Arme(s): classique

MessageJeu 04-03-2010, 0:27
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Citation:
les branches Carbon Foam sont plus souples que des Carbon Wood donc la logique voudraient que ce dernieres soit plus rapide


Le foam est plus léger que le bois, donc les lames carbon-foam sont en général plus rapide que les lames carbon-wood car elles ont moins d'inertie. Mais la doc du site web uukha indique que les lames concurentes ont environ 15% de carbone (en poids, en volumes ?). Donc le carbone ne fait pas tout...

Mon entraineur conseille d'acheter 4 tubes et de tester.

Il faut bien remarquer que le tableau Easton n'est pas linéaire contrairement à son apparence.
Par exemple les puissances vont de 5 en 5#. Mais 24 à 29# il y a +20% et de 41 à 45# il y +10%. Donc plus on monte en puissance et plus le tableau devient précis !
Alors il faudrait comparer l'écart avec la vitesse de flèche en utilisant des lames carbon-foam et fibre-bois. Pour voir si l'écart de vitesse en % est supérieure à l'écart de puissance en %.
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classicgeoHors ligneniveau 5
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Age: 45
Reims
Arme(s): classique

MessageJeu 04-03-2010, 8:54
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kiki32 a écrit:
Mon entraineur conseille d'acheter 4 tubes et de tester.


ca reste en effet la solution idéale, techniquement. Au niveau du porte monnaie, ca l'est beaucoup moins, surtout pour ceux qui prennent des tubes du genre ACE/X10, voire Nano, le tableau carbon express n'étant pas plus précis que le easton sur la vitesse des branches recurve
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PBO72Hors ligne
SOM - USA72
Arme(s): recurve, compound, chasse

MessageJeu 04-03-2010, 9:19
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je pense que le problème provient de la méthode de calcul qui ne convient plus avec l'évolution du matériel. Confused

la méthode de calcul est une déformation de la flèche en statique alors que nous utilisons nos flèches en dynamique.
Crying or Very sad
ce n'est pas gênant tant que les performances du matériel ( branches) sont homogênes Razz

actuellement on part de la puissance pour en déduire la flèche. Il manque une donnée l'accélération ou la vitesse de sortie des flèches .
je ne pense pas que dans les tableaux, la précision augmentent avec la puissance de l'arc. On a certainement ( l'accélération) une variable au carré qui provoque ces écarts. Moralité plus ton arc est faible plus tu as de chance de te planter par contre dans les fortes puissances tu rejoins les compounds Wink
A+

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Beuh1Hors ligneniveau 5
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Age: 76
Arme(s): Arc droit et courbé ( CL-

MessageJeu 04-03-2010, 10:35
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Salut ,
je me pose un peu les meme questions depuis l' apparition de nouveaux matériaux pour les branches , les flèches et les cordes.
avec les cordes on avait préconisé un changement de case , il en va sans doute de meme pour les branches rapides.
Comme tu le fait remarquer , il est difficile d' avoir une reponse par rapport au comportement dynamique dans la ballistique interne de l' arme ( le temps de réalisation et et de l' ampleur du phénomène ( paradoxe) si celui ci est toujours d' actualité) .
Le paramètre important , est aussi la réaction de l' archer ( opposition à la poignée et qualité de lacher de flèche (+protection));

Il est étonnant de percevoir les comportements de flèches en sortie pour des archers également performants.(et en plus on n' a souvent aucune donnée sur le matériel utilisé);

Les données d' arcs monoblocs pas centrés avec des flèches bois ou alu parfois utilisées ont elles un rapprt avec les matériels et matériaux modernes?
Importance des variations en pourcentage?

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Je tire comme un pied , ca me fout sur le c......!
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raysarHors ligneniveau 4
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Arme(s): classique

MessageJeu 04-03-2010, 10:44
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Normalement le tableau de choix des tubes varie tous les ans pour prendre en compte l'évolution des performances du matériel, branches poignées cordes.
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Beuh1Hors ligneniveau 5
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Age: 76
Arme(s): Arc droit et courbé ( CL-

MessageJeu 04-03-2010, 11:08
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Cetes , mais tout le monde n' utilise pas le meme standart.
Et la différence archer , n' est pas prise en compte.

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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 60
Arme(s): classique

MessageJeu 04-03-2010, 12:02
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Je viens de comparer un tableau Easton d'il y a 10 ans avec le dernier: aucun changement en ce qui me concerne...
Par contre bonne nouvelle: le tableau Easton avait la réputation de donner des tubes durs, on n'en parle plus aujourd'hui ! Wink

Au final, dans la carrière d'un archer, on fini par se stabiliser sur une allonge, une puissance, une gamme de branches, une décoche... Donc a longueur d'années on trouve son tube ! Donc l'idéal c'est de se rapprocher des copains/forum pour se faire une opinion, puis il faut bien se lançer ! Wink

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PBO72Hors ligne
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MessageJeu 04-03-2010, 12:51
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tu n'as pas tort Tiko mais l'origine de ma question ou réflection est un peu plus compliqué. Shocked

Je suis passé au compound pour épargnier mon dos et ça marche. Razz Razz

Mais le classique me manque Crying or Very sad et je me suis dit avec les nouvelles branches carbone de combien je peux diminuer la puissance pour avoir le même résultat ou un résultat correct .
Donc en gardant les mêmes flèches et en ayant juste à régler l'arc Wink Wink

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herriepHors ligneniveau 4
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Arme(s): Un lance flèches !

MessageJeu 04-03-2010, 12:55
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Assouplir à mort un tube rigide en mettant des pointes super lourdes...
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