| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
goliath niveau 4Age: 51 ASETA Aulnoye Aymeries Arme(s): roulettes
|
|
|
|
| oneidafan a écrit: | première coquille avec mon back tension!!!!!!
je le place sur le loop
je me concentre
je ressent les effort musculaire
tt est parfait je suis bien das le 10 et la: BOUMMMM
j avais pas mis de flèche............
decoche a vide
et la vive merlin
j ai juste casse le tranche fil protégeant le stop corde.
ca m apprendra e être trop sur mon decocheur
tjs mettre la fleche en premier
j ai l impression d etre un peu stupide d avoir fait ca
on se dit commet ais je fait???
et oui ca arrive..
heureusement pas de gros dégâts du moins pour le moment a voir sur le long terme. |
vérifie correctement ton arc ou fais le vérifier par un pro, on ne sait jamais |
|
| Revenir en haut |
|
 |
| oneidafanniveau 4 Age: 42 archers agathois Arme(s): Vantage Elite Plus 2012 o
|
|
|
|
c déjà fait
j ai un très bon ami qui tiens une archerie
check up complet. apparemment rien de grave
même retirer qq fleches avec
on a refait le tranche fil protégeant le stop corde
et re-ecarté les nock set entre le loops
par contre j ai énormément de mal a regler mon loops, il tourne tt le temps
en plus la visette a tendance a tourner une fois que je suis en visee
c une sensation bizarre
mais le back tension c vraiment genial en, sensation |
|
| Revenir en haut |
|
|
| pierroletniveau 4 Agde Arme(s): Compound
|
|
|
|
Ici, on parle de la bonne technique pour utiliser un décocheur BT, pas de la mauvaise 
Cela dit un tel incident peut arriver à tous le monde par simple distraction. L'important est qu'il n'y a pas de dégat à ton arc. |
|
| Revenir en haut |
|
|
pete731niveau 5
|
|
|
|
| chdek a écrit: | | pierrolet a écrit: | Pour compléter ma pensée, lorsque tu dis "lorsque l'on ressere les deux (omoplates ) en même temps " tu vas à l'encontre de ce que préconise J. Dudley qui positionne l'épaule avant vers l'avant et le bas pour permettre le travail de l'omoplate arrière et, apparemment, l'omoplate avant ne bouge plus.
De plus, je pense que Pete, je me trompe peut-être, ne s'occupe pas dans la construction de sa séquence de tir de la direction dans l'espace de son coude pendant la traction mais uniquement de la tension dorsale avec les bons muscles en même temps que le transfert de la pression de l'index sur le décocheur vers les autres doigts qui provoque la rotation de la demi lune. |
je ne dis pas qu'il faut serrer les deux omoplates (cet exercice permet simplement d'intégrer une sensation de contraction des muscles postérieurs). Essayes d'avoir l'épaule d'arc haute et antérieure en position armée et de serrer l'omoplate de corde contre la colonne...difficile ? non ? en plus le haut du buste se déforme, ça se sent bien.
simplement, si l'épaule d'arc est haute ou monte lors de l'armement, l'omoplate s'éloigne de la colonne et la fonction des rhomboides est perturbé. Cela n'empèche nullement de positionner l'épaule d'arc vers l'avant, c'est alors le rôle du sous-scapulaire de plaquer l'omoplate contre le grill costal pendant que le grand dentelé effectue la "propulsion" antérieure, ainsi la synergie musculaire est possible, l'omoplate est ainsi quasiment verrouillée (ce ne sont pas les seuls muscles évidement).
Tout est possible en matière de gestes et position de tir, mais certaines fonction sont plus facilitantes que d'autres, question d'équilibre neuro-musculaire. Comme le dit Larry Wise, autant faire le plus simple et le plus économique musculairement. Il préconise beaucoup l'utilisation à bonne escient du squelette et des muscles utiles. Si les choses ne passent plus comme la semaine précédente, il faut revoir les bases du positionnement, des pieds à la tête.
je pense que Pete ne s'occupe pas de son coude parce qu'il n'y pense plus (puisqu'il a trouvé depuis longtemps);
rien n'est impossible en tir, il faut essayer de comprendre et trouver ce qui marche pour soi, sentir si c'est reproductible, et perséverer.
La recherche du Graal a toujours existée, et le score parfait n'est pas encore tombé. Même celui qui le fera n'aura pas forcément les mots exacts pour le faire comprendre aux autres.
j'aimerais que plus d'archers interviennent pour apporter leur expérience...et ce qu'il ont compris ou resentis. |
La position du coude du bras tireur est importante et oui ... j'y pense souvent, cela fait partie de séquence de tir pour être en mesure de bien décocher et avoir une visée stable!! |
|
| Revenir en haut |
|
|
raziel_046niveau 3
|
|
|
|
si cela interesse certains, Philipe Prieels a rédigé il y a qq années un article sur comment tirer avec un back tension...
je peux lui demander de le mettre sur le forum. |
|
| Revenir en haut |
|
|
| pierroletniveau 4 Agde Arme(s): Compound
|
|
|
|
| Tout article sur le sujet peut être intéressant car si chacun apporte sa pierre à l'édifice on fini par avoir toute la construction. De plus, PP n'est pas n'importe qui dans le tir à l'arc et il sait de quoi il parle. On attend avec impatience... |
|
| Revenir en haut |
|
|
raziel_046niveau 3
|
|
|
|
| je le verrai ce week end je lui demanderai de m envoyer le texte pour le mettre en ligne si il est d'accord... |
|
| Revenir en haut |
|
|
| goliathniveau 4 Age: 51 ASETA Aulnoye Aymeries Arme(s): roulettes
|
|
|
|
| raziel_046 a écrit: | si cela interesse certains, Philipe Prieels a rédigé il y a qq années un article sur comment tirer avec un back tension...
je peux lui demander de le mettre sur le forum. |
Back Tension 1: c’est quoi ?
Comment peut-on sentir que l’on pratique du « back tension » ?
La première chose à définir est la localisation et la façon d’utiliser les muscles nécessaires. Les muscles que vous allez utiliser forment un groupe appelé les rhomboïdes qui se trouvent entre la colonne vertébrale et l’omoplate. Ils sont sous d’autres muscles: les trapèzes. Les rhomboïdes fonctionnent en parallèle avec les muscles élévateurs de l’omoplate (ceux-ci ne sont pas importants car ils ne sont pas sollicités).
Pour sentir le fonctionnement de vos rhomboïdes, il vous suffit de faire les exercices suivants :
Mettez la main à plat sur le sternum en relevant le coude au-dessus de la ligne de hauteur d’épaule et reculez le coude derrière le dos en maintenant la bonne hauteur et en gardant les doigts sur le sternum. Par cet exercice, vous sentirez tout de suite où se trouvent les muscles à utiliser.
Si vous ne les trouvez pas , voici un autre exercice.
Prenez une flèche que vous tenez à deux mains, pas trop éloignées l’une de l’autre. Vous remontez jusqu’à ce que la flèche soit sous le menton avec les poignets à hauteur des oreilles, faites comme si vous vouliez séparer la flèche en deux en tirant de chaque côté mais en utilisant uniquement les muscles des omoplates. Là, vous devriez pouvoir localiser les rhomboïdes.
Ce n’est pas parce que vous les avez localisés que vous savez comment les utiliser convenablement. Les rhomboïdes ne sont utilisables que si votre allonge est courte assez pour relever votre coude de traction au moins à la hauteur du nez. Il arrive que certaines personnes doivent le relever encore plus, c’est une question de longueur de bras et d’avant-bras. L’idée étant de presser les rhomboïdes sans utiliser le biceps et / ou les deltoïdes (muscles de l’épaule). Si vous ne pouvez mettre le coude en mouvement en contractant les rhomboïdes, il vous est impossible de passer au stade suivant.
ATTENTION
Il s’agit d’utiliser les rhomboïdes du côté tirant et non des deux côtés. Certains vous diront que c’est plus facile des deux côtés. C’est sûr mais pour la traction qui nous intéresse, c’est uniquement le côté tirant. Votre décocheur ou vos doigts qui vont lâcher la corde sont forcément que du côté tirant (gauche ou droite);
Maintenant que vous savez faire bouger votre coude « tirant », vous êtes prêt pour la partie la plus difficile.
Pour obtenir une décoche en « back tension », il faut que votre main (celle du décocheur ou qui tient la corde), votre poignet et votre avant-bras soient dans la bonne position (dans un alignement complet et décontracté) pour que la décoche se fasse correctement sans réfléchir, en ne faisant rien d’autre que contracter les rhomboïdes
La position de la main doit être en complète extension et décontraction (le décocheur pour ainsi dire sur le bout des doigts) quand vous vous trouvez en traction. Il suffit alors de contracter les rhomboïdes qui, par leurs mouvements, font reculer le coude derrière la tête (c’est une image) de quelques millimètres et cela peut aller jusqu’à ½ pouce.
Beaucoup de gens pensent que le mouvement de pivot du coude doit se faire sur une distance de deux à quatre pouces ; c’est faux.
Au travail et n’oubliez pas que le tir à l’arc est une discipline !
Back tention 2
Pourquoi un décocheur back tension, à angle ou à bascule?
Tout le monde a déjà entendu "si tu veux gagner, il faut tirer avec un décocheur back tension". La première chose à comprendre est la signification de “back tension”: en anglais, back veut dire arrière, ici particulièrement le dos, les omoplates et tous les muscles y tenant et aboutissant; quant à “tension”, il n’est pas nécessaire de le traduire puisque c’est un mot français que l’on peut remplacer par “pression” dans ce cas. De toute évidence, c'est une sensation que beaucoup d'archers ne connaissent pas et n'ont jamais expérimentée. Dans le tir à l'arc on apprend qu'il ne faut pas être statique et qu'à chaque flèche, il faut reproduire la même chose. Il est vrai que dupliquer chaque fois le même mouvement est très compliqué. La meilleur façon de faire à chaque fois la même chose est de garder son "conscient" occupé et de laisser son subconscient agir sans contrainte. La “mémoire musculaire” relève du subconscient. Cette “mémoire musculaire” est identique à celle qui vous permet de marcher, de respirer, d'écrire votre nom et aussi de tirer à l'arc. C'est le concient qui va sélectionner ce programme comme dans un ordinateur et mettre ce programme en charge dans la partie des mouvements moteurs.
Quand le programme est chargé, le conscient pousse le bouton et met le programme en route, puis oublie tout . Les signaux sont envoyés par la colonne vertébrale qui les transmet aux muscles.
Le pilote automatique est en place. La "mémoire musculaire" n'est pas une mémoire en elle-même, les muscles n'ont pas de mémoire mais bien une habitude au mouvement.
Donc, si nous faisons confiance au programme mis en route par notre ordinateur central "le cerveau", il fonctionnera seul et nous pourrons alors porter toute la concentration sur la visée. Surtout souvenez-vous d'une chose: tout ce qui est fait avec concience de le faire est fait avec anticipation et donc jugé par votre cerveau et changé ou corrigé; tout ce qui est fait par le subconcient n'a pas le temps matériel d'être jugé ou corrigé par le cerveau.
La première question à se poser est "mais pourquoi je veux tirer avec ce décocheur?" La seule et unique raison est que si l’on programme la décoche, celle-ci est anticipative, or ce que l'on veut est une décoche "qui surprend", c'est pour cela qu'il faut employer ce décocheur là. Le cerveau ne peut se concentrer que sur une chose à la fois: par contre vous perdrez votre concentration de visée en pensant à la décoche, il faut donc faire un choix. Si vous choisissez la décoche, vous perdez le contrôle de votre visée et il vous sera impossible de garder votre viseur au bon endroit. Si vous voulez garder votre viseur à l'endroit voulu, il faut y penser et donc laisser la décoche se faire naturellement. Il ne faut pas essayer de faire les deux en même temps, c'est cela qui amène des problèmes de décoche, de maladie du blason, du jaune et bien d'autres, qui ne sont jamais que le reflet de votre anxiété. Ce n'est pas votre vue qui garde le viseur à l'endroit visé mais votre "conscient".
L' usage de ce décocheur n'est pas à détourner de son but, il ne faut pas l'utiliser de façon à savoir quand la flèche va quitter l'arc.
Le principe est de surprendre donc de NE PAS SAVOIR quand il déclenchera. ”PATIENCE”
Comme nos doigts sont pourvus d'un grand nombre de terminaisons nerveuses, il est difficile de ne pas savoir d'après l'inclinaison du décocheur quand il va se déclencher.
C'est pour cela qu'en anglais le décocheur s'appelle "back tension", la "tension du dos" ,car c'est en utilisant les muscles des omoplates (sans entrer dans les détails, voir prochain article), qui eux n'ont que très peu de terminaisons nerveuses, n'ont aucune relation avec la main, et donc ne savent pas prévenir le cerveau: "ATTENTION DECOCHE" que ce principe a été inventé. Pour une utilisation optimale de ce décocheur, il ne faut pas simplement faire pivoter le décocheur, mais bien tendre les muscles des omoplates qui, en intensifiant la traction, font bouger le décocheur qui est dans votre main et évidement déclenchent le mécanisme de décoche. Pour arriver à ce résultat, lors de la mise en arc, vous tenez le décocheur dans la main. Comme le doigt le plus musclé de la main est l'index, c'est avec celui-là que vous tirez plus fort pour armer votre arc, c’est lui qui tient le décocheur et c’est sur lui que sera fixé le point de pivot pour activer le décocheur. Comme en tirant avec l’index pour armer votre arc, vous levez le coude, celui-ci est dans une position propice pour l’utilisation du pivot pendant la décoche. Quand la pression des muscles des omoplates augmente, le coude descend pour finir dans l’axe de la flèche et aussi faire basculer le décocheur jusqu’au point de rupture du mécanisme de relâchement de la cordelette du décocheur ou du pont (D-LOOP) qui, lui, est fixé sur la corde.
Le plus difficile est évidement de régler la course du déclenchement du décocheur, tout en ne la réduisant pas trop pour que celui-ci ne s'ouvre pas avant d'être en place et pour que la visée et la stabilité soient établies.
Il va de soi que cette dextérité ne vient pas en deux jours d'entraînement. Il faudra plusieurs semaines de mouvements répétitifs pour qu’ils se gravent dans la mémoire du subconscient et qu’ils deviennent automatiques ( il ne faut même plus penser à la mise en arc); ceci se pratique sur un paillon sans blason pour bien mémoriser.
Pourquoi cela doit-il impérativement devenir automatique? Pour que votre cerveau " conscient" ne serve plus qu'a garder la visée au bon endroit.
En plus, ceci sert aussi à ne plus penser à la décoche et donc
"Oh surprise ma flèche est partie et elle est au bon endroit".
Bonne chance et surtout bon apprentissage.
Back-tention 3
Comment utiliser un décocheur conventionnel comme un back-tension ?
Il faut être certains de sa prise pour les décocheurs qui ne sont pas tenus au poignet. Elle doit être ferme pour la stabilité mais ce n’est pas un pigeon auquel on tort le cou.
Il faut aussi un point d’encrage : pour que la main vienne toujours au même endroit, cela peut se situer dans le coup, à la figure, contre le maxillaire, au touché de l’oreille, pour ceux qui utilise un décocheur attaché au poignet il y a aussi le pouce dans le cou, les deux doigts(index & annulaire) de part et d’autre de l’os du maxillaire, toutes ses positions sont bonnes, le tout est de s’y tenir.
Il faut en plus que le pouce ou le doigt qui doit actionner le décocheur soit posé sur la détente de manière ferme et sans bouger(voir la fin de l’exposé).
Une fois certains de son point d’encrage, il suffit de se mettre en arc, encrage en place, mettre le pouce, l’index, tout autre doigt pour activer la commande du décocheur en place sur celle-ci, ne pas penser à décocher mais de tirer avec le dos (comme expliqué dans l’article précédant). La traction du dos va se faire de plus en plus forte, votre décocheur qui est attaché à la corde de votre arc ne sait pas bouger et donc ce sont vos doigts qui vont au fur et à mesure subir cette tension et vont se relâcher. Le décocheur va avancer dans votre main, il va donc presser de plus en plus fort sur le doigt ou le pouce et la rupture se fera automatiquement puisque le pouce ou le doigt est posé fermement sur la détente. N’oubliez pas que ce qui est fait inconsciemment n’est pas corrigé par notre ordinateur central, laissez aller votre mouvement, au début cela saisit mais au bout du compte, vous verrez le compte de vos points monter. N’oubliez jamais que le tir à l’arc est un sport mais avant tout une discipline. |
|
| Revenir en haut |
|
|
raziel_046niveau 3
|
|
|
|
voilà son article super...
mais j aurais aimé savoir si on pouvait ou pas le mettre sur le forum... enfin soit |
|
| Revenir en haut |
|
|
| pierroletniveau 4 Agde Arme(s): Compound
|
|
|
|
Superbe description des différentes composantes d'un tir avec un décocheur BT.  |
|
| Revenir en haut |
|
|
pete731niveau 5
|
|
| Revenir en haut |
|
|
| pierroletniveau 4 Agde Arme(s): Compound
|
|
|
|
| Merci. Et toi, pete, ton article est il sorti dans la revue Aventure chasse et pèche? |
|
| Revenir en haut |
|
|
pete731niveau 5
|
|
|
|
| pierrolet a écrit: | | Merci. Et toi, pete, ton article est il sorti dans la revue Aventure chasse et pèche? |
Oui c'est fait |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
Calendrier 
Calendrier
