[CL] FOC sur tubes VICTORY

Mar 24-01-2012, 9:56

Bonjour à tous,

En prévision de la saison extérieure, je viens de m'acheter des tubes VICTORY VAP V1 500.
J'attends que la saison salle soit terminée pour pouvoir les tester et pour régler mon arc.

J'ai par contre une question concernant le FOC. Et sur la toile, on a pas beaucoup d'info concernant ces tubes.
Je vais mettre des pointes sécables de CX medallion pro. Ça s'adapte impeccable, et ça me permet d'avoir une plage possible de 100 à 120gn.

Et c'est là que je me pose la question (peut-être inutile!!!) : Quel est le FOC conseillé pour ce genre de tube ??

Pour une pointe de 100, j'ai un FOC à 12,9%
Pour une pointe de 110, j'ai un FOC à 13,8%
Pour une pointe de 120, j'ai un FOC à 14,8%

En sachant que je tire en classique, que ces tubes ne serviront que pour le FEDERAL ou le FITA, et que je préfère avoir un bon équilibre stabilité/trait, Vaut-il mieux avoir un FOC élevé ou bas ?? (bien que j'ai des valeurs pas franchement différentes !);

Merci d'avance pour vos avis.

Mar 24-01-2012, 11:40

De ce que l'on a put voir sur les premier tests à 70m en poulie, une pointe de 120 grains est meilleure en terme de groupement, avec des pointes plus légère, le groupement à tendance à plus exploser...

Pour du fédéral ça ne changera pas grand chose, mais pour du 2x70 en classique, ça va pas mal influencer. Surtout que les VAP sont très très légères, donc plus de prise au vent

Mar 24-01-2012, 14:57

Bonjour, Excusez moi mais c'est quoi le FOC, désolé je suis nouveau et novice !!!!

Mar 24-01-2012, 15:37

Merci ILLYAN pour ta réponse

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Pour SEB83:

Le FOC (en anglais Front Of Center, exprimé en pourcentage) est l'équilibrage de la flèche.
C'est le rapport existant entre le centre physique de la flèche (son milieu) et son centre de gravité (point d'équilibre).

Coller une pointe quelconque ne suffit pas, il faut aussi veiller que la flèche ne soit pas déséquilibrée.
Pour simplifier un FOC(pourcentage) trop élevé (donc pointe lourde) ou trop faible (donc pointe légère) fera qu'une flèche n'a pas un vol "normal" ou stable.

Pour exemple (et en simplifiant un max):
- en cas de pointe trop lourde (FOC élevé) : à la décoche, la flèche subit une torsion plus élevé, et par conséquence va avoir plus de difficulté à se stabiliser, donc perte de précision.
- en cas de pointe trop légère (FOC faible): à la décoche, la flèche ne se sent pas emmener par la pointe, et l’arrière devient instable, et n'arrive pas à se redresser.

C'est pourquoi, (suivant beaucoup de facteurs comme le vent, la distance de tir, la matière du tube, le poids de la pointe, etc...) on cherche à avoir le meilleur équilibre.
Il existe des fourchettes de valeurs de FOC à respecter suivant le type de tube utilisé.

Et mon probleme est qu'il n'existe pas ce genre d'info pour les tubes VICTORY.

Mar 24-01-2012, 16:00

Exact, c'est un peu de la quadricapilectomie vu de loin, mais ça peut avoir son importance à un certain niveau et quand tu gagnes en distance.

Pour les trois FOC, je dirais de suite oublie la pointe 100, mais le FOC est pas trop mal...la 110 parait très correcte...si tu as le loisir de tester ne te prive pas trois tubes avec pointes 100, trois en 110, trois en 120...c'est empirique mais la meilleure façon de trouver le bon compromis

Moi, je tire avec des Nanoforce (anciennes VAP) en 400, avec l'encoche Bohning, un wraps ultralight (5gr) et empenné en MiniBlazer, pointe 100 et coupées à 28.5...je recalculerais le FOC mais la sortie est vraiment pas mal pour les distances auxquelles je tire (Nature/3D), je dois être dans les 13%

Mer 25-01-2012, 9:58

Mon soucis également est que je ne tire pas à une grosse puissance (36#). Ce que je trouve limite pour du 2x70 en classique. Pour gagner du trait (à part alléger la corde), je souhaitais avoir des tubes plus léger.
Et j'ai pas envie de les plomber en mettant des pointes trop lourdes. D'où ma question sur le meilleur rapport équilibre/trait.

Mer 25-01-2012, 10:27

Mer 25-01-2012, 10:34

1) Je dirai évite les pointes 120gn, c'est beaucoup. D'autant plus pour un tube plus léger qu'une ACE...

2) Es-tu sûr de tes valeurs de FOC en % ? Je pense qu'il t'en manque.

3) Ca dépend de ton allonge aussi: allonge en dessous de la moyenne, 100 gn devrait suffire, 110 gn éventuellement au-dessus.

4) Pour parler franchement, je pense à voir les caractéristiques que ce tube est un cran en-dessous des références.
En spine 500, diamètre extérieur de 5,51 mm, à titre de comparaison: une Nano XR 580 fera 5,11 mm et une ACE en moyenne un peu plus mais moins que la VAP. Et comme elles seront plus lourdes, elles seront plus stables dans le vent... Donc la VAP est un compromis plus qu'une panaçée pour du 2x70m...

Par contre, pour du parcours... Idea

Mer 25-01-2012, 10:40

Ha ben merde, moi qui voulait essayer les VAP à la place de mes ACE Shocked

Mer 25-01-2012, 11:04

Mer 25-01-2012, 11:10

En fait tout part du diamètre intérieur je pense. Sur la Victory VAP, il est annonçé 0,166" soit 4,22mm.
ACE = 4,25
Nano XR = X10 = 3,25
Nano Pro ?

Donc par rapport à ces 3 tubes, à carbone équivalent le tube VAP sera forçément plus gros que la fusoide ACE et les NanoXR et X10.
pour atteindre la solidité de paroi d'un tube Nano XR en spine 400 (XR 490), avec ses 1mm d'épaisseur, il faut aller chercher la VAP 250. La VAP 400 elle est épaisse de 0,75mm, ce qui est quand même honorable. A noter un truc curieux: dans les spine plus faibles, l'épaisseur descend: 0,65 pour de la 500, 0,58 pour de la 600... et puis ça remonte pour la 700 et la 800 ! Le constructeur n'a pas utilisé le même carbone sur toute la gamme...

Mais je persiste: de même que certains "cracks" du field utilisent de la McKinney spécifiquement pour sa légèreté et donc son abaque réduite (M.Frangilli...), la VAP permet certainement de gagner du trait par rapport aux ACE et autres... pour 2 fois moins cher si on les trouve ! La prise au vent légèrement supérieure n'est pas un handicap dans ces disciplines je pense. Wink

Mmmmmmmmhhhhh.... :cool:

Edit: nos posts se sont croisés;

Mer 25-01-2012, 11:24

Oui j'ai remarqué aussi cet état de fait et la première fois j'ai même cru à une erreur de frappe, mais cela ne semble pas être le cas...

Pour info Victory Archery fait parti de la société Aldila et fabrique sa propre fibre carbone. Il semblerait que cette société ait longtemps produit le carbone pour des fabricants de flèches...lesquels je ne sais pas...je pense à Gold tip car pas mal de leurs produit présente des similitudes...

Pour tirer en Victory pour la troisième année consécutive, avec le même jeu, je n'ai eu qu'une casse inexpliquée (tube fendu sur l'arrière) et une lors de l'extraction d'un tube fiché dans le bois (l'outil a ripé sur le tube et l'a sectionné) et pourtant je les ais soumis à rude épreuve...je pense qu'à la fin de la saison il faudra que je pense à renouveler mes tubes...ce qui, pour leur prix est très raisonnable comme durée de vie...

Après en parcours ce tube fait des merveilles, mais il faudrait tenter dans les autres disciplines pour avoir des avis plus appuyés (pas forcément ceux des pro-staff, toujours plus prompt à défendre leur marque)...Actuellement en WAF 50m un tube Victory VAP pour un poulie n'est pas forcément le plus criant par rapport à l'époque du 2x70m, donc ça serait intéressant d'avoir quelques archers qui se risquent à essayer des VAP V1 en 2x70m, surtout que le prix permet de ne pas trop perdre au final...

Mer 25-01-2012, 11:26

On arrête pas de croiser les posts Laughing

Les accessoires ACE se montent, mais les pointes break off ont un diamètre légèrement supérieur, en tout cas je trouve que ça force trop...Top archery fabrique des pointes sécables pour Victory...à tester également

Mer 25-01-2012, 11:31

4,22 pour 4,25: précis !
15 µm ça doit pouvoir s'ajuster avec un peu de papier abrasif très fin...
Tu as un magasin sous le clavier STP ? En évitant si possible les US et les éventuelles taxes douanières... Wink

Mer 25-01-2012, 11:37

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