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rogert-rabbit niveau 3Age: 59 chateaubriant Arme(s): Classique
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Bonsoir,
Quelle est la limite dans le réglage de puissance d'une poignée HPX, je m'explique.
Pour ce qui est du réglage pour monté la puissance, la réponse est rapide les vis viennent en butée sur la poignée.
La question est pour le réglage pour diminuer la puissance, là aucun arrêt, aucunes butées, les vis peuvent s’enlever complètement.
Jusqu’où peut-on régler la puissance au mini sans aucun risque d’arracher les vis de la poignée.
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L'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on n'en a pas, on s'écrase. (Pierre desproges) |
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| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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Tu peux sans risque, dévisser 6 tours chez Hoyt soit environ 5 à 6 livres de moins que la puissance maxi, je ne dirais pas la même chose chez W&W.
Après plus, il risque de ne plus rester beaucoup de filetage dans la poignée, j'ai compté l'équivalent de 12 tours sur ma RX mais il y a seulement 9/10 filets sur le pas de vis.
Donc lorsque tu dévisses 6 tours, il reste 6 filets dans la poignée. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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De façon générale:
- La classe de visserie (résistance à l'arrachement etc...) peut varier dans un rapport 1 à 3, rien qu'en acier. Je ne connais pas les classes de visseries utilisées en archerie...
- De mémoire, de façon usuelle on considère qu'il faut avoir au mini (sous réserve) l'équivalent du diamètre de la vis en prise dans les filets. Soit pour du M8-125: 6-7 filets et pour du 5/16: 7 à 8 filets.
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| yanekniveau 4 Age: 44 Balma Arme(s): Classique
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Avec les poignées plus anciennes, c'etait indiqué dans le petit manuel qui était (normalement) fourni avec la poignée....
Par exemple pour les séries Nexus/Helix, le bas de la tête de vis de tiller ne devait pas dépasser le bord de la poignée (bon, c'est dur à expliquer...):
Il n'y a rien dans ce style dans le manuel HPX? |
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| Langlaisniveau 4 Age: 75 CSL Rosny Arme(s): Classique et poulie
Averti: 1 fois |
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| yanekniveau 4 Age: 44 Balma Arme(s): Classique
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.... Non, rien sur la position mini de la vis de tiller dans ce document...
Les possesseurs de HPX, y a t'il un manuel spécifique avec la poignée? |
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| Langlaisniveau 4 Age: 75 CSL Rosny Arme(s): Classique et poulie
Averti: 1 fois |
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Il est indiqué dans ce document pour les HPX une marge de 10 pour cent soit 5 en plus ou 5 en moins.
Bien sur il n'y y'a pas de croquis explicatif, mais comme bon nombre de poignées il ne faut pas que la vis sorte de l'alignement de la poignée. |
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| yanekniveau 4 Age: 44 Balma Arme(s): Classique
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Les +/- 5% concernent la plage de puissance approximative qui peut être obtenue à partir de la puissance marquée des branches, mais cela ne donne pas d'indication sur la position maximale de la vis de tiller...
Après le fait de pouvoir dépasser ou pas le bord de la poignée n'est pas une règle, et cela dépend de la marque ou du modèle de poignée. Sinon, pour les poignées sans "pockets" par exemple (SF Premium, ou Uukha dans le haute de gamme), quelle serait la règle?
C'est pour ça qu'il serait bien que Hoyt ai prévu quelquepart d'indiquer les limites préconisées dans la position de la vis de tiller sur les poignées RX/HPX... |
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| Gauloisniveau 4 Age: 56 Archers de Saint-Georges Arme(s): Classique et bare bow
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| Bonjour, pour répondre à yanek, la poignée Uukha a une documentation indiquant le mini et la maxi pour les vis de tiller. Il y a sur les vis un repère pour le mini. |
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| yanekniveau 4 Age: 44 Balma Arme(s): Classique
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| Gaulois a écrit: | | Bonjour, pour répondre à yanek, la poignée Uukha a une documentation indiquant le mini et la maxi pour les vis de tiller. Il y a sur les vis un repère pour le mini. |
Oui, mais en fait je prenais juste la poignée Uukha comme exemple pour dire que le principe "la vis de tiller ne doit pas dépasser le bord de la poignée" n'est pas universel. 
Mais bon, ça montre que Uukha donne les détails de réglage nécessaires dans leur manuel... Ca serait balôt si Hoyt ne faisait pas pareil avec son tout dernier modèle haut de gamme... |
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| micka-belniveau 4 Arme(s): recurve
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| tu sers les vis à fond et tu peux enlever 6 tours ce sont les minimums de puissance que tu peux avoir sur HPX et RX |
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| rogert-rabbitniveau 3 Age: 59 chateaubriant Arme(s): Classique
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Merci beaucoup de toutes vos réponses.
Un petit logiciel sur le site http://www.technocalcul.com/FR/index.html , nous dis que la longueur mini de vis serrée dans la poignée doit être de 10.8mm (calcul théorique suivant un pas ISO et non américain mais très rapprochant)
Longueur de filetage en prise
Résultat du calcul de la longueur de filetage en prise (profondeur utile de taraudage).
Dans un premier temps on recherche la longueur d'implantation pour obtenir une résistance de la section cisaillée du taraudage équivalente à la résistance en traction du noyau de la vis. C'est uniquement un calcul de géométrie : résultat 1
On tient ensuite compte de la limite élastique de chacun des matériaux pour éventuellement corriger le premier résultat, si nécessaire : résultat 2.
Référence
Données et résultats
diamètre nominal 10 mm
pas de filetage 1.5 mm
diamètre du noyau 8.16 mm
section du noyau 52.3 mm2
Résultat N°1 - longueur d'engagement 6.71 mm
section cisaillée vis 105 mm2
section cisaillée taraudage 144 mm2
limite élastique vis 1000 MPa
limite élastique taraudage 450 MPa
Résultat N°2 - longueur d'engagement corrigée 10.82 mm
Après étude de ma poignée voilà ce qui en ressort.
Ø de la vis du réglage tiller
7/16", 20 filet au pouce (pas série fine) soit en français Ø 11.11 pas de 1.27mm
Nombre de tour maxi d'une vis (entrée-butée) environ 11.75 tours
Longueur de la partie filetée sur la vis 12.5mm.
Conclusion
je pense que le nombre de tour que l’on peut faire à la vis de tiller ne doit pas dépasser 6 tours (vis en butée sur la poignée et desserrage).
Il restera ainsi environ 6 à 7 mm de filet encore en prise sur la poignée.
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L'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on n'en a pas, on s'écrase. (Pierre desproges) |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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De toute façon il sera impossible de définir un résultat exact, puisque au final la bonne réponse est un nombre de cycles possibles. Avec le type, les coulées et les aléas sur les recuits de l'acier, les vitesse d'avance et la lubrification de l'usinage des filets, la précision de l'usinage qui défini la régularité des appuis etc... Derrière on a une contrainte en traction mais aussi des chocs au lacher (dépendent de la puissance), de l'oxydation...
Peut-être que l'archer Breton qui tire 50# aura un souci dans 2 ans tandis que l'archer de la Lozère qui tire 35# décèdera avant sa poignée ?
Donc je me garderai bien de donner des chiffres, mais un seul mot: prudence !
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| st.krausniveau 2 Age: 44 GT Strassen Arme(s): recurve
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| micka-bel a écrit: | | tu sers les vis à fond et tu peux enlever 6 tours ce sont les minimums de puissance que tu peux avoir sur HPX et RX |
c'est exactement ce que dit la notice Hoyt (livrée avec la HPX), mais les autres avant c'était pareil il me semble |
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| vonvon95niveau 3 Age: 58 les archers de cent noix Arme(s): classique
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| salut,vous avez oublié quelques choses qui fait le prix d'une poignée ,c'est ça qualité,le temps passé dessus,qui fait son cout de vente au consommateur ,on parle de qualité en mécanique pour désigner le jeu entre une vis et son taraudage,plus la qualité est importante et plus le jeu est petit,et plus le prix est élevé A MEDITER ,le cout de la matière utilisé est importante aussi,on peut laisser 6 filets voir 5 filets tout dépend ,des vibrations ,de l'utilisation ,mettre de la bande de téflon sur les filets pour enlever le jeu vis /taraudage et c'est tout !!! |
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