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[OLYMPIC] Epreuve de sélection ouverte – Vittel – 16 au 20 mars 2012
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Auteur Message
barre de lionHors ligneniveau 6
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Age: 31
Arme(s): Classique

MessageDim 18-03-2012, 13:28
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Alors déjà, ce n'est pas possible de battre un record de tir extérieur en salle.

Ensuite, l'éternelle question des sélections en salle.
C'est vrai, si on fait une sélection en salle, on n'est pas sûr que les archers qui gagnent seront performants dans de mauvaises conditions. Je vais essayer de raisonner un peu comme ceux qui pense que ce n'est pas normal de faire des sélections en salle :
- si on fait des sélections dehors et qu'il fait un temps parfait, on fait quoi ? on recommence jusqu'à ce qu'il fasse très mauvais au cas où il ne fasse beau à Londres ?
- si on fait les sélections dehors et qu'il fait un temps horrible mais qu'à Londres il fait un temps parfait ? On aura pris les gens les plus performants dans de mauvaises conditions mais pas dans celles de la compet. C'est la même chose.

Maintenant, abordons les choses sous un autre angle.
Vous pensez vraiment que les archers qui sont là n'ont pas l'expérience des conditions difficiles, qu'ils vont passer de 670 à 550 dès qu'il y aura un peu de vent ou un peu d'eau ??
Vous pensez vraiment que des archers comme Romain et Jean-charles, double vice-champions du monde en titre par équipe, ou Gael et Thomas Aubert, tous deux vice-champions du monde par équipe, ne savent pas tirer quand il y a un peu de vent ? Vous pensez vraiment qu'à ce moment de la saison, ils ont besoin de faire une compétition dans de mauvaises conditions ?? Une sélection est déjà éprouvante physiquement et mentalement quand elle se passe dans de bonnes conditions. Risquer de le faire dans des conditions trop mauvaises comme cela a pu être le cas par le passé peut être très néfastes pour ces archers. Il ne faut pas se tromper d'objectif. Nous avons des archers expérimentés en France, performants (peut être pas encore assez mais mine de rien, ils font des choses que peu avant eux ont fait). Certes la sélection doit permettre de les départager et de choisir les meilleurs, mais le but c'est aussi de préparer ceux qui vont gagner leur place en équipe de France. Pour ceux-là, ce n'est qu'une étape.

_________________
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nico972Hors ligneniveau 6
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Age: 35
Arme(s): Sans arc

MessageDim 18-03-2012, 14:03
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Tu trouveras ici tout les scores des classiques.
http://www.fftiralarc.org/MEDIAS/london_vittel.pdf

_________________

C'est jaune tu clics tu lâches. Le reste c'est en trop!
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mamcartgoldHors ligneniveau 5
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Tu es naïf ??
Arme(s): Désarmée

MessageDim 18-03-2012, 15:09
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wood18 a écrit:
un fita en salle ne compte pas pour le classement national et les scores ne peuvent donc pas etre homologue en tant que record.


Certes le score de 683 de ce matin de Thomas Faucheron ,ne pourra pas être homologué mais il lui permet de marquer des points de bonus qui auront leur importance dans "le savant" calcul du classement final

sachant que
"L’équipe de France qui participera à la WC1 sera :
- Composée du premier archer du classement final de l’épreuve de sélection,
- Complétée, le cas échéant et dans l’intérêt de l’équipe de France, par la direction technique nationale d’un ou plusieurs archers issu(s) du collectif Londres 2012."
http://www.evenements-sportifs.com/ffta-fr/doc/selecJO2012.pdf

La route sera encore longue pour aller à Londres...! Wink

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L'dinoHors ligneniveau 5
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Arme(s): classique

MessageDim 18-03-2012, 15:48
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nico972 a écrit:
Tu trouveras ici tout les scores des classiques.
http://www.fftiralarc.org/MEDIAS/london_vittel.pdf


Je parlais des scores du jour. Merci quand même.

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toto_593Hors ligneniveau 4

MessageDim 18-03-2012, 15:52
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barre de lion a écrit:
Alors déjà, ce n'est pas possible de battre un record de tir extérieur en salle.

Ensuite, l'éternelle question des sélections en salle.
C'est vrai, si on fait une sélection en salle, on n'est pas sûr que les archers qui gagnent seront performants dans de mauvaises conditions. Je vais essayer de raisonner un peu comme ceux qui pense que ce n'est pas normal de faire des sélections en salle :
- si on fait des sélections dehors et qu'il fait un temps parfait, on fait quoi ? on recommence jusqu'à ce qu'il fasse très mauvais au cas où il ne fasse beau à Londres ?
- si on fait les sélections dehors et qu'il fait un temps horrible mais qu'à Londres il fait un temps parfait ? On aura pris les gens les plus performants dans de mauvaises conditions mais pas dans celles de la compet. C'est la même chose.

Maintenant, abordons les choses sous un autre angle.
Vous pensez vraiment que les archers qui sont là n'ont pas l'expérience des conditions difficiles, qu'ils vont passer de 670 à 550 dès qu'il y aura un peu de vent ou un peu d'eau ??
Vous pensez vraiment que des archers comme Romain et Jean-charles, double vice-champions du monde en titre par équipe, ou Gael et Thomas Aubert, tous deux vice-champions du monde par équipe, ne savent pas tirer quand il y a un peu de vent ? Vous pensez vraiment qu'à ce moment de la saison, ils ont besoin de faire une compétition dans de mauvaises conditions ?? Une sélection est déjà éprouvante physiquement et mentalement quand elle se passe dans de bonnes conditions. Risquer de le faire dans des conditions trop mauvaises comme cela a pu être le cas par le passé peut être très néfastes pour ces archers. Il ne faut pas se tromper d'objectif. Nous avons des archers expérimentés en France, performants (peut être pas encore assez mais mine de rien, ils font des choses que peu avant eux ont fait). Certes la sélection doit permettre de les départager et de choisir les meilleurs, mais le but c'est aussi de préparer ceux qui vont gagner leur place en équipe de France. Pour ceux-là, ce n'est qu'une étape.


Et puis il faut dire aussi qu'il y en a qui râlait aussi (j'ai pas été voir si c'était les même), lorsque la selec' s'était joué à la loterie à Cannes il y a quelques années....

M'enfin bon... Rolling Eyes
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harmoHors ligneniveau 4
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MessageDim 18-03-2012, 18:37
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Quelqu'un aurait t'il les résultats des selections?
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Wink bis Wink
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E=capHors ligne
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MessageDim 18-03-2012, 18:43
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mamcartgold a écrit:

Certes le score de 683 de ce matin de Thomas Faucheron ,ne pourra pas être homologué mais il lui permet de marquer des points de bonus qui auront leur importance dans "le savant" calcul du classement final


Fonctionne pas trop mal le matos Uukha !
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LARCHors ligneniveau 3

MessageDim 18-03-2012, 18:43
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LES BOULES

FLUTE ET FISSEUX passent à la trappe sur 1 compete

la jeunesse au détriment de l'expérience et du palmarés.

amer le pot de retraite pour ces 2 Champions qui avaient le potentiel pour ramener des médailles
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Leito
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Age: 11

MessageDim 18-03-2012, 19:40
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LARC a écrit:
LES BOULES

FLUTE ET FISSEUX passent à la trappe sur 1 compete

la jeunesse au détriment de l'expérience et du palmarés.

amer le pot de retraite pour ces 2 Champions qui avaient le potentiel pour ramener des médailles


Y'a de quoi avoir les boules quand on les supporte. Et même si ce sont deux très grands archers que je respecte, quand un archer commence une selec par une volée à 44 ou quand un autre, après avoir fait 341 fait 315, on ne peut pas dire qu'ils sont assez prêt pour une saison ayant les JO comme finalité.

_________________
"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein
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L'dinoHors ligneniveau 5
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Arme(s): classique

MessageDim 18-03-2012, 19:47
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Leito a écrit:
LARC a écrit:
LES BOULES

FLUTE ET FISSEUX passent à la trappe sur 1 compete

la jeunesse au détriment de l'expérience et du palmarés.

amer le pot de retraite pour ces 2 Champions qui avaient le potentiel pour ramener des médailles


Y'a de quoi avoir les boules quand on les supporte. Et même si ce sont deux très grands archers que je respecte, quand un archer commence une selec par une volée à 44 ou quand un autre, après avoir fait 341 fait 315, on ne peut pas dire qu'ils sont assez prêt pour une saison ayant les JO comme finalité.


Je pense la même chose. La pression est elle la cause de ces contre performances ? Sauront ils nous le dire ? Même s'ils ont montré dans le passé tous les deux être capable de la dominer ....
Tous ceux qui les ont battu ont le potentiel de le faire aussi.

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barre de lionHors ligneniveau 6
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MessageDim 18-03-2012, 20:05
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LARC a écrit:
LES BOULES

FLUTE ET FISSEUX passent à la trappe sur 1 compete

la jeunesse au détriment de l'expérience et du palmarés.

amer le pot de retraite pour ces 2 Champions qui avaient le potentiel pour ramener des médailles


Bon alors arrêtons de faire des sélections et on fait ça au palmarès !
On devrait même arrêter les compétitions aussi, on fera ça sur papier à l'expérience et au palmarès. C'est bien, ça fera des économies de transports et d'hébergement, et puis ce sera moins fatiguant que de tirer bêtement des flèches pour savoir lequel est le plus fort au tir à l'arc....

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Leito
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MessageDim 18-03-2012, 20:53
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http://www.lequipe.fr/Natation/Actualites/Thorpe-n-ira-pas-aux-jeux/270955

Le retour est difficile pour d'autres aussi.

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E=capHors ligne
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MessageDim 18-03-2012, 21:23
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Leito a écrit:
Le retour est difficile pour d'autres aussi.


C'est bien ce que je voulais dire, chaque champion, aussi talentueux soit-il, l'est à son époque.
Le champion repousse les limites des performances de son temps, ensuite ceux qui arrivent, s'en servent de référence et n'ont que de cesse d'aller encore
plus loin car un humain l'a déjà fait. Encore plus vrai dans les sports ou le physique est prédominant.

Mais le tir à l'arc, offre des perspectives de progression sur une très longue période, d'ou l'envie d'essayer de revenir...
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LARCHors ligneniveau 3

MessageDim 18-03-2012, 22:00
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tu dis cela comme si derriere un palmares il n'y avait rien.
mais sur le papier comme tu dis,il y a des compétitions (et beaucoup même) et des résultats et une certaine régularité dans le haut niveau.
personnellement j'estime que l'éxpérience apporte beaucoup.

barre de lion a écrit:
LARC a écrit:
LES BOULES

FLUTE ET FISSEUX passent à la trappe sur 1 compete

la jeunesse au détriment de l'expérience et du palmarés.

amer le pot de retraite pour ces 2 Champions qui avaient le potentiel pour ramener des médailles


Bon alors arrêtons de faire des sélections et on fait ça au palmarès !
On devrait même arrêter les compétitions aussi, on fera ça sur papier à l'expérience et au palmarès. C'est bien, ça fera des économies de transports et d'hébergement, et puis ce sera moins fatiguant que de tirer bêtement des flèches pour savoir lequel est le plus fort au tir à l'arc....
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E=capHors ligne
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MessageDim 18-03-2012, 22:13
Répondre en citant

LARC a écrit:
tu dis cela comme si derriere un palmares il n'y avait rien.
mais sur le papier comme tu dis,il y a des compétitions (et beaucoup même) et des résultats et une certaine régularité dans le haut niveau.
personnellement j'estime que l'éxpérience apporte beaucoup.


Lorsque Sébastien est devenu champion olympique, il avait une très petite expérience du haut niveau...
Il surprenait tout le monde par sa rapidité de tir, et une fois ses flèches collées au centre, ses adversaires perdaient leur precision souvent bien meilleur que celle de Seb.
Mais nous sommes maintenant dans un sport spectacle, et même un tireur à 1400 points ne peut être sur de remporter la médaille d'or à Londres.
Et si l'on pouvait réécrire l'histoire, beaucoup de tireur dans tous les pays qui resteront devant leur télé, pourraient être le jour J avec la breloque autour du cou.
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