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mzpf niveau 4Age: 34 Rhovergne Arme(s): CL et CO
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tu as reçu une partie de l'info via la newsletter n°2 de la fusion:
| Citation: |
DRE: les équipes de 2017 seront issues des résultats de la DRE 2016 en Auvergne et en Rhône-Alpes à partir du classement final ET du classement national des clubs
DRH: tous les clubs qui souhaitent faire du tir par équipe à 70m pourront s’inscrire. En fonction du nombre d’équipes, nous organiserons des zones géographiques.
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Terrenoire à remporter la DR Mixte 2016, qui lui permet si rien n'avais changé d'acceder en DRH 2017.
Hors l'an prochain tout le monde peut attaquer direct en DRH, donc c'est bien la que Terrenoire pourra s'inscrire.
Pour la DRE 2017, on prends :
- 3 premiers DRE Auvergne : Yzeure, Riom, Clermont
- 8 premiers DRE Rhone alpes : Prevessin , Bourg, Annecy, la mure, lyon8, annemasse, Bron, bonneville (Villeurbanne a accedé à la D2)
- les 9 suivants sont choisis selon le classement national des équipes DRE 2016 Aubergne, RhoneAlpes + les 2 vainqueur de DRH qui accedent a la DRE |
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toto_593niveau 4
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| Guiguy a écrit: | Oui et non...
Disons que ca pourrait facilité Brignais.... Villeurbanne, ou encore Anneasse  |
ça dépend où tu vas !
Si tu vas dans un de ces clubs cités, ce n'est pas sûr que ça leur facilite beaucoup la tâche !  |
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| Guiguyniveau 6 Age: 42 Arme(s): Inno Max-Ex Prime-Shibuya
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| toto_593 a écrit: | | Guiguy a écrit: | Oui et non...
Disons que ca pourrait facilité Brignais.... Villeurbanne, ou encore Anneasse |
ça dépend où tu vas !
Si tu vas dans un de ces clubs cités, ce n'est pas sûr que ça leur facilite beaucoup la tâche ! |
That is the question... but not the only one... 
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Pro Staff Ninkasi |
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| yoyniveau 5 Age: 43 Arme(s): Classique
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| mzpf a écrit: | tu as reçu une partie de l'info via la newsletter n°2 de la fusion:
| Citation: |
DRE: les équipes de 2017 seront issues des résultats de la DRE 2016 en Auvergne et en Rhône-Alpes à partir du classement final ET du classement national des clubs
DRH: tous les clubs qui souhaitent faire du tir par équipe à 70m pourront s’inscrire. En fonction du nombre d’équipes, nous organiserons des zones géographiques.
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Terrenoire à remporter la DR Mixte 2016, qui lui permet si rien n'avais changé d'acceder en DRH 2017.
Hors l'an prochain tout le monde peut attaquer direct en DRH, donc c'est bien la que Terrenoire pourra s'inscrire.
Pour la DRE 2017, on prends :
- 3 premiers DRE Auvergne : Yzeure, Riom, Clermont
- 8 premiers DRE Rhone alpes : Prevessin , Bourg, Annecy, la mure, lyon8, annemasse, Bron, bonneville (Villeurbanne a accedé à la D2)
- les 9 suivants sont choisis selon le classement national des équipes DRE 2016 Aubergne, RhoneAlpes + les 2 vainqueur de DRH qui accedent a la DRE |
C'est bien ce que je dis, je n'ai pas eu les mêmes infos
j'ai reçu un pdf "filiere-sportive-auvergne-rhonealpes", ou il est écrit ceci:
Composition de la DRE
HOMME Classique: 20 équipes en 2017
– 3 premières DRE AUV
– 8 premières DRE RA
– 9 équipes issues du classement national (CN); établi avec la
moyenne des 3 meilleurs archers de chaque club, en enlevant les
archers « grillés » (si un club compte une équipe dans le niveau supérieur, les 3 archers ayant la meilleure moyenne FITA ne sont
pas comptabilisés)
Il n'est pas mentionné que les 9 équipes pour compléter sont issues du classement national des équipes de DRE...
_________________
Les gagneurs imaginent ce qu'ils veulent voir arriver tandis que les perdants voient ce qui les effraie.
Il n'y a pas de surhomme, il n'y a que des hommes entrainés. (elle est de moi celle là) |
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| moulefriteniveau 7 Age: 55 Arme(s): Cervo lent
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Bon....alors ????
C'est qui qui a la bonne info ?
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PAPA 300% PRO STAFF !!! |
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| mzpfniveau 4 Age: 34 Rhovergne Arme(s): CL et CO
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| moulefrite a écrit: | Bon....alors ????
C'est qui qui a la bonne info ? |
Officiellement personne, Officieusement moi, les règlements arriveront bientot.
Il y a eu plusieurs réunions de travail, et entre l'idée initiale générique et le proposition finale des ajustements ont été fait.
Je trouve normal de ne pas se baser sur un classement national tout confondu car :
- Certains club n'ayant jamais tiré en équipe aurait pu s'inscrire par opportunité en DRE (pas top pour ceux qui font l'effort de la filliere depuis le debut)
- il y a déja une inéquité sur les manches entre RA et Auvergne (SLCTA par 4° vs un concours fin juillet)
C'est une année de transition, mais si rien n'avait changé l'asjat sera au mème niveau. |
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| boulet von 88niveau 5 Age: 55 BRIGNAIS Arme(s): Classique
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[quote="mzpf"] | moulefrite a écrit: | Bon....alors ????
- il y a déja une inéquité sur les manches entre RA et Auvergne (SLCTA par 4° vs un concours fin juillet)
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Fin Juillet en auvergne il fait 4°c aussi
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Pro Staff BV88 Bier
Ce jour heureux est plein d allégresse |
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| moulefriteniveau 7 Age: 55 Arme(s): Cervo lent
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| mzpf a écrit: | | moulefrite a écrit: | Bon....alors ????
C'est qui qui a la bonne info ? |
Officiellement personne, Officieusement moi, les règlements arriveront bientot.
Il y a eu plusieurs réunions de travail, et entre l'idée initiale générique et le proposition finale des ajustements ont été fait.
Je trouve normal de ne pas se baser sur un classement national tout confondu car :
- Certains club n'ayant jamais tiré en équipe aurait pu s'inscrire par opportunité en DRE (pas top pour ceux qui font l'effort de la filliere depuis le debut)
- il y a déja une inéquité sur les manches entre RA et Auvergne (SLCTA par 4° vs un concours fin juillet)
C'est une année de transition, mais si rien n'avait changé l'asjat sera au mème niveau. |
Et tu crois que pour les équipes de DR en 2015/2016 avec tout le respect que je leur porte sincèrement, ce ne fut pas une "inéquité", réelle celle là, de se prendre une branlée à chaque manche et à chaque match 
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PAPA 300% PRO STAFF !!! |
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| mzpfniveau 4 Age: 34 Rhovergne Arme(s): CL et CO
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la réponse que j'ai donné a été donné en AGE aujourd'hui
pour l'inéquité de la DR de cette année, bof ... c'est le jeu, il fallait passer par la pour monter et la filière était prévue comme ça. |
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| moulefriteniveau 7 Age: 55 Arme(s): Cervo lent
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| mzpf a écrit: | la réponse que j'ai donné a été donné en AGE aujourd'hui
pour l'inéquité de la DR de cette année, bof ... c'est le jeu, il fallait passer par la pour monter et la filière était prévue comme ça. |
Pour la réponse ok merci c'est toi qui l'avait. ...
Par contre faudra aller en rediscuter du "Jeu" aux équipes de le DR1 2015/16 nous on a appliqué le règlement mais apparemment ben là non plus ça n'a pas plu à tt le monde..
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PAPA 300% PRO STAFF !!! |
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| mzpfniveau 4 Age: 34 Rhovergne Arme(s): CL et CO
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| moulefrite a écrit: | | mzpf a écrit: | la réponse que j'ai donné a été donné en AGE aujourd'hui
pour l'inéquité de la DR de cette année, bof ... c'est le jeu, il fallait passer par la pour monter et la filière était prévue comme ça. |
Pour la réponse ok merci c'est toi qui l'avait. ...
Par contre faudra aller en rediscuter du "Jeu" aux équipes de le DR1 2015/16 nous on a appliqué le règlement mais apparemment ben là non plus ça n'a pas plu à tt le monde.. |
a vous de justifier qu'il faut passer par la pour monter... le nouveau système évitera de mélanger le loisir compétitif et la filière sportive |
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| yoyniveau 5 Age: 43 Arme(s): Classique
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| mzpf a écrit: | Il y a eu plusieurs réunions de travail, et entre l'idée initiale générique et le proposition finale des ajustements ont été fait.
Je trouve normal de ne pas se baser sur un classement national tout confondu car :
- Certains club n'ayant jamais tiré en équipe aurait pu s'inscrire par opportunité en DRE (pas top pour ceux qui font l'effort de la filliere depuis le debut)
C'est une année de transition, mais si rien n'avait changé l'asjat sera au mème niveau. |
OK à la base on était parti pour 3 ans, avec le changement du règlement national on va, je l'espère en tout cas, pouvoir participer à la finale des DR, donc au final possibilité de gagner quand même une année.
Ce que je trouve abusé c'est de transmettre un document "officiel" avec des règles pour la saison à venir puis de revenir dessus.
J'aimerai bien savoir ce qu'il s'est réellement passé pour que cela se fasse ainsi (bien que j'ai ma petite idée...)
Combien de club hors DRE de l'an dernier sont capables de présenter une équipe qui aurai pu s'inscrire en DRE cette année en se basant sur le classement national?
Je n'ai pas regardé mais à mon avis pas bcp...
Avec ce genre de décisions on tire encore le niveau vers le bas.
Ben ouais, faudrait pas que des tireurs débarquent et fassent de l'ombre à ceux qui moins bons mais depuis plus longtemps.
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Les gagneurs imaginent ce qu'ils veulent voir arriver tandis que les perdants voient ce qui les effraie.
Il n'y a pas de surhomme, il n'y a que des hommes entrainés. (elle est de moi celle là) |
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| mzpfniveau 4 Age: 34 Rhovergne Arme(s): CL et CO
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| yoy a écrit: |
OK à la base on était parti pour 3 ans, avec le changement du règlement national on va, je l'espère en tout cas, pouvoir participer à la finale des DR, donc au final possibilité de gagner quand même une année.
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A priori la 2eme équipe qualifiée par ligue sera issue du classement national des équipes inscrites en DRE sur les manches de DRE, j'ai pas tout lu aux changements mais ca me parait logique, la DRH n'étant pas réglementé par le manuel de l'arbitre.
| yoy a écrit: |
Ce que je trouve abusé c'est de transmettre un document "officiel" avec des règles pour la saison à venir puis de revenir dessus.
J'aimerai bien savoir ce qu'il s'est réellement passé pour que cela se fasse ainsi (bien que j'ai ma petite idée...) |
De quel document parles tu ?
| yoy a écrit: |
Combien de club hors DRE de l'an dernier sont capables de présenter une équipe qui aurai pu s'inscrire en DRE cette année en se basant sur le classement national?
Je n'ai pas regardé mais à mon avis pas bcp...
Avec ce genre de décisions on tire encore le niveau vers le bas.
Ben ouais, faudrait pas que des tireurs débarquent et fassent de l'ombre à ceux qui moins bons mais depuis plus longtemps. |
C'est une année de transition, il y aura forcément des mécontents mais je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement. Un équipe si elle se sent supérieure sur le classement national n'as qu'a aller le prouver en gagnant sa place face aux autres en duel, c'est tout ce qu'on demande. Il existe des équipes de 3 bien classées au national qui pourrait aligner une équipe en DRE mais qui ne le font pas , pourquoi aurait-elle un passe droit vis à vis des autres qui font l'effort d'envoyer des gens sur les manches chaque année ?
Après on peut retourner le probleme dans tous les sens .... Terrenoire en s'inscrivant en D2 sans se présenter aurait pu permettre à une autre équipe de monter ...
Gardons le coté positif : ca change rien pour vous, ca sera plus rapide pour ceux qui veulent vraiment, et y'aura plus d'injustice. |
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| yoyniveau 5 Age: 43 Arme(s): Classique
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| mzpf a écrit: | | Après on peut retourner le probleme dans tous les sens .... Terrenoire en s'inscrivant en D2 sans se présenter aurait pu permettre à une autre équipe de monter ... |
 Ah il s'agit donc d'un règlement de comptes, la ligue reproche encore à ces maudits stéphanois d'avoir laisser tomber la D2
Cela m'était déjà venu aux oreilles l'an dernier, car nous aurions pu tirer en DRH mais "vu que terrenoire à abandonné la D2, on va les sanctionner en les faisant commencer en DR", je ne voulais pas y croire, ben apparemment ce n'était pas totalement faux...
Alors juste pour préciser, car ce genre de réflexion me déplait au plus haut point, déjà nous avions une équipe avec deux tireurs et demi et quand est sorti la carte des manches de D2 et avec plus de 4500km à faire en cumulé ben yavais plus que deux tireurs pour faire la D2, et impossible de trouver un débutant pour aller faire autant de km pour un résultat couru d'avance, et on n'allait pas se pointer à deux sur les manches !
La fédé nous l'a aussi reproché, disant qu'il fallait le dire avant, ben oui on aurait bien voulu mais il faut donner les équipes avant d'avoir le découpage, bref on tourne en rond.
| mzpf a écrit: | | C'est une année de transition, il y aura forcément des mécontents mais je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement. Un équipe si elle se sent supérieure sur le classement national n'as qu'a aller le prouver en gagnant sa place face aux autres en duel, c'est tout ce qu'on demande. Il existe des équipes de 3 bien classées au national qui pourrait aligner une équipe en DRE mais qui ne le font pas , pourquoi aurait-elle un passe droit vis à vis des autres qui font l'effort d'envoyer des gens sur les manches chaque année ? |
Tout à fait d'accord, comme je l'ai dit nous étions parti pour faire nos trois ans et nous n'avons jamais rien demandé à personne.
Ce qui me gonfle c'est d'avoir plusieurs personnes très influentes sur la ligue dont les DEUX CTR/CTF rhone alpes ET auvergne, qui nous disent verbalement que nous seront en DRE pour la saison à venir car nous n'avons rien à faire en DRH, qu'avec la fusion des deux ligues c'est le moment d'en profiter, et qu'en plus je reçoit un joli document qui semble officialiser tout ça (je te l'ai envoyé via FB), pour qu'au final ah ben non dommage, vous y avez cru, demerdez vous pour gagner votre place en dre ya pas de raison de venir faire de l'ombre à d'autres équipes.
| mzpf a écrit: | | A priori la 2eme équipe qualifiée par ligue sera issue du classement national des équipes inscrites en DRE sur les manches de DRE, j'ai pas tout lu aux changements mais ca me parait logique, la DRH n'étant pas réglementé par le manuel de l'arbitre. |
De ce que j'ai lu pour l'instant (mais j'ai peut être raté un truc), il n'est question que de division régional, DRE et DRH, n'existant pas partout, je me suis donc logiquement dit que nous pourrions tenter notre chance à la finale des DR.
Mais maintenant que le passage est fait, je le vois bien venir ça aussi...
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Les gagneurs imaginent ce qu'ils veulent voir arriver tandis que les perdants voient ce qui les effraie.
Il n'y a pas de surhomme, il n'y a que des hommes entrainés. (elle est de moi celle là) |
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| mzpfniveau 4 Age: 34 Rhovergne Arme(s): CL et CO
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Il n'y a pas de règlement de compte dans les commissions, du moins pas depuis que j'y participe. J'essaye dans la mesure du possible de défendre des idées justes et on pourra te confirmer que je l'ouvre de manière justifiée et ressort parfois déçu.
Je voulais illustrer avec l'exemple de Terrenoire et la D2 que en fonction de la perception de chacun et du niveau d'information, l'injustice n'est pas placée au même endroit. c'est un peu le meme cas avec "pourquoi terrenoire ne peux pas acceder en DRE"
Par rapport au document que tu m'as envoyé : c'est un document de travail qui a été réalisé par Rhône Alpes, pour présentation à l'Auvergne dans le but d'avancer. Ce même document à évolué 2 fois. Il ne continent pas les règlement définitifs, et ne devait pas sortir des réunions de travail pour éviter la confusion et la désinformation. Les règlements à jours seront bientôt envoyés dans les clubs, ce sont eux qui font fois.
Je suis surpris d’entendre que "DEUX CTR/CTF rhone alpes ET auvergne" t'ont dis ça. D'une part parce que le 2eme CTR (Adjoint), n'as jamais participé à ces travaux, et que très tôt dans le processus ont parlait "d'équipe engagée en DRE".
Pour la finale des DR, le règlement d'arbitre parle de DRE ou de DR si il n'y a pas de DRE. Le classement des équipes sera bien faite sur la DRE, car c'est elle qui permet l'accession à la finale de DR pour la D2.
La DRH est la pour gagner sa place en DRE.
A nouveau, c'est pour une certaine équité, un classement est valable si réalisé dans les même conditions. Imagine toi les clubs en DRE avec 3 manches pourries, et les clubs en DRH avec 3 manches conditions parfaites, il serait normal que les scores de DRH soit plus hauts que la DRE, mais pas logique dans la pyramide de la filière sportive |
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