Balistique de la flèche

Mer 01-05-2013, 10:15

Bonjour,

Qui aurait la formule pour avoir la trajectoire de la flèche selon la puissance réelle et le poids ? Ainsi que tout autre paramètre y afférent ? Et le calcul de la vitesse aussi.

Merci !

Mer 01-05-2013, 11:36

Pourquoi ne pas la calculer, cette formule ?

Si on ne sait pas la calculer, on saura difficilement l'exploiter.

Mer 01-05-2013, 12:33

Mer 01-05-2013, 12:39

Pour une partie de la formule : https://fr.wikipedia.org/wiki/Port%C3%A9e_(balistique)

Mais si on a quelque chose d'adapté aux flèches, ce qui nous intéresse le cas présent, ça me tenterait.

Quelqu'un a la méthode de calcul de la vitesse initiale ? Et ses paramètres ? Merci !

Mer 01-05-2013, 16:56

La formule permettant de déterminer la trajectoire de la flèche en fonction des paramètres de l'arc et de la flèche n'existe probalement pas.
Idéalement, il faudrait décomposer en deux étapes:
1/ déterminer l'énergie cinétique comuniquée à la flèche
2/ appliquer les lois de la physique au vol de la flèche

Mais, il existe quelques sites fournissant des outils pour comprendre, voire évaluer les phénomènes mis en jeux.
Voici un site fournissant différents outils: http://www.tap46home.plus.com/mechanics/

Pour ce qui est de la modélisation de l'arc, Hickman avait présenté un modèle simplifié décrit dans le lien suivant:
http://markdenny.shawwebspace.ca/asset/view/2104/bows.pdf
Le titre de l'article initial est: The dynamiccs of a bow and arrow, mais je ne l'ai pas retrouvé sur inetrnet.

Mer 01-05-2013, 17:30

Pour l'article, il date de 1937, sauf si quelqu'un a pris la peine de le scanner, faudrait arriver à le trouver dans une librairie très spécialisée.

Comment des logiciels arrivent à imprimer une réglette à mettre sur son viseur selon les distances ? C'est empirique ?

Une fois j'ai fait un petit test, avec une amie, on a tiré à 3 m, nos viseurs étaient réglés, elle avec des branches de 24, moi de 26 (ne me demandez pas la puissance réele, juste que j'ai 4 pouces de plus qu'elle en allonge). On a commencé à reculer, elle a du descendre son viseur, alors que le mien restait encore en place, jusqu'à arriver à 18 m, ou je l'ai légèrement baissé, alors qu'elle avait commencé bien avant.

Donc je cherche à savoir à partir de quelle puissance une flèche lancé ne fera pas une grande courbure de trajectoire, mais se rapprochera d'une certaine linéarité. Comme pour une balle de canon, vu la puissance, elle est droite sur une certaine distance, ensuite la gravité fait son effet. Le résultat m'intéresse sur 18 m, mais qui pourrait être étendu à d'autres distances.

Solution, mais peu pratique, mettre quelqu'un à une certaine distance, sur le coté, et qu'il regarde la trajectoire de la flèche, au fur et à mesure que j'augmente la puissance des branches.

Des idées ?

Mer 01-05-2013, 17:31

Et là je reviens sur ce qu'avait dit E=cap, on gagné des points en plein air chaque fois qu'on augmente la puissance des branches, mais là on est en salle (18 m), sans vent ni aucun souci extérieur. Donc la puissance minimale pour que sa flèche file droit.

Mer 01-05-2013, 20:21

J'ai une copie de l'article, glanée sur internet, mais je ne retrouve plus l'adresse.
Cela dit, les formules sont dans cette référence: http://markdenny.shawwebspace.ca/asset/view/2104/bows.pdf
Les formules donnent la puissance en fonction de l'allonge, il faudrait effectuer uen intégrale pour obtenir l'énergie emmaganisée et espérer que tout soit communiqué à la flèche. Enfin, il s'agit d'une approximation, un écart est donc à prévoir avec uen arc moderne.
Une autre possibilité est de se référer aux courbes données par les fabricants, Uukha donne une courbe très précise sur son site. http://www.uukha.com/fr/technologie-fr.php

En se référant aux articles de Joe Tapley (la première référence), il faudrait déterminer la masse virtuelle de l'arc: http://www.tap46home.plus.com/mechanics/
Il existe des méthodes pour cela, mais assez longues à mettre en oeuvre.

Une autre méthode est de déterminer la vitesse de sortie de la flèche de l'arc, soit avec un outil de chez Easton, soit avec des méthodes issues de certains sites.

Les sights mark calculator quant à eux ne portent que sur le mouvement de la flèche une fois qu'elle a quitté l'arc. Ils sont basés sur les formules de balistique.

On peut aussi dire qu'il n'existe pas vraiment de puissance pour que la flèche file droit, mais une vitesse de la flèche pour laquelle l'écart par rapport à une ligne droite est peu significative. Dès qu'un projectle est dans l'air, il subit la gravité et la trajectoire n'est pas rectiligne. Mais, à une grande vitesse corresponds une faible chute sur uen distance donnée. Un arc très puissant communique une faible vitesse à une flèche lourde, et bien plus à une flèche légère. Ainsi, il faut plus considérer l'ensemble flèche arc plutôt que la seule puissance de l'arc.

Mer 01-05-2013, 20:41

L'exercice est bien plus complexe qu'il n'y parait!

L’équation "simplifiée" est assez simple et se trouve facilement sur le net Wink

Maintenant, une équation prenant en compte tous les paramètres d'un arc et surtout de l'archer qui le tient est difficile à exprimer... la preuve le petit test que tu as fait avec ton amie.

Les principales données te permettant de définir une trajectoire sur terre étant la vitesse et l’apesanteur, Le poids et la puissance de ton arc ne te donnerons pas de réponse directe puisque qu'il faudra aussi prendre en compte par exemple, le rendement de ton arc et des coéfs liés à ta technique de tir ou ta morphologie.

En conclusion, il n'existe pas UNE équation valable pour tout le monde, et les résultats d'une telle équation seraient certainement décevants si tu comptes l'utiliser pour régler ton arc.

J'ai fait il y a quelques années une étude sur fichier excel du gain de trait en fonction des pentes, de la distance et de la vitesse de départ de la fléchés.
Les résultats était assez parlant, si cela t’intéresse, je peux t'envoyer le fichier!

Par contre, petite remarque: La meilleure façon de bien utiliser une formule est avant tout de la comprendre (surtout une formule potentiellement aussi compliqué que celle ci) Mais je crois que cela s'enseigne à la fac Rolling Eyes

Mer 01-05-2013, 21:37

Pour le calcul de la vitesse, j'ai découvert qu'il y avait une application sur iPhone (donc iPad) qui permet de calculer la vitesse en travaillant sur l'enregistrement du son, entre le lacher et l'arrivée sur cible. Certains ont fait les tests, et n'ont pas trouvé grande différence entre mesures avec appareils et cette application.

Pour ce qui est du fichier, je suis preneur Smile

Merci pour tous vos éclaircissements et apports, je vais me pencher dessus sérieusement !

Jeu 02-05-2013, 0:15

Jeu 02-05-2013, 7:13

Non, la voici : http://itunes.apple.com/us/app/achrono/id530335013?ls=1&mt=8

AChrono pour Archery Chrono.

Mais ça fonctionne en pieds

Jeu 02-05-2013, 21:24

Ven 03-05-2013, 8:01

Ven 03-05-2013, 9:47

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