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taz.39 niveau 5Age: 58 C.G.C (Club des Gauchers Contrariants)
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Salut,
question : en plus du réglage du tiller "au repos", faites vous le réglage du tiller à l'allonge ?
On vient de tenter cela ce soir avec kinovéa sur un arc ( nexus + hx10).
si le tiller est ok au repos, à l'allonge, le décalage de la branche du haut est d'au moins 5 cm au niveau de la poupée (elle est plus en arrière que la poupée de la branche du bas ...)
on a essayé de modifier le réglage des vis de tiller pour rattraper ça, pas moyen ...
alors, le réglage du tiller à l'allonge, important ou préoccupation des années 90 ?  |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 58 St Junien (87) Arme(s): Classique
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| Firefoxniveau 5 Age: 77 Sud de la France Arme(s): Classique:RCX100 + VX1000
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+1
Tu mets 5 comme tout le monde et tu tires tes fagots. |
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| taz.39niveau 5 Age: 58 C.G.C (Club des Gauchers Contrariants)
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5 au repos ( ce qu'il y a déjà) ou l'équivalent de 5 en bout de branche à l'allonge (env 2 cm ?) .... 
c'est pour du client plus pointu que moi qui commence à se soucier de ce genre de détail ....  |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 58 St Junien (87) Arme(s): Classique
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Je suis moins pointu que toi donc encore moins que ton client, mais j’ai passé beaucoup de temps à régler mon tiller mm par mm, avec réglage à chaque fois de mon point d’encoche, tir de plusieurs volées et comparaison du groupement et du ressenti. J’avais également déposé du talc sur les branches pour mesurer la longueur de l’empreinte laissée par la corde.
Bin, une journée, pour en arriver à la conclusion : Quel que soit le tiller, la différence d’empreinte laissée entre branche haute et basse est toujours la même, le groupement est toujours le même, le bruit change légèrement (et encore) le ressenti identique mais je n’ai pas ton expérience. |
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| taz.39niveau 5 Age: 58 C.G.C (Club des Gauchers Contrariants)
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| Le Bleu a écrit: | Je suis moins pointu que toi donc encore moins que ton client, mais j’ai passé beaucoup de temps à régler mon tiller mm par mm, avec réglage à chaque fois de mon point d’encoche, tir de plusieurs volées et comparaison du groupement et du ressenti. J’avais également déposé du talc sur les branches pour mesurer la longueur de l’empreinte laissée par la corde.
Bin, une journée, pour en arriver à la conclusion : Quel que soit le tiller, la différence d’empreinte laissée entre branche haute et basse est toujours la même, le groupement est toujours le même, le bruit change légèrement (et encore) le ressenti identique mais je n’ai pas ton expérience. |
Bin l'expérience, je n'aen ai pas tant que ça .... c'est ça le pb ...
en fait, on a visité un facteur d'arc la semaine dernière et au cours d'une discussion à bâtons rompus, on a parlé de ça ....
du coup on a voulu vérifier le tiller à l'allonge pour voir ....
c'est sur que sur un arc chasse, le facteur d'arc prend en compte tout ça puisque le tiller, c'est lui qui le créé à la main .... on voulait voir si c'était transposable aux classiques (il nous a parlé de ce qui se faisait à la fédé (cf classeur vert page 99)) alors on a jeté un oeil avec un outil moderne : kinovéa qui grace à la grille nous sort cette donnée en moins de 10 secondes .... |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 58 St Junien (87) Arme(s): Classique
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| taz.39 a écrit: | | kinovéa qui grace à la grille nous sort cette donnée en moins de 10 secondes .... |
Kinovéa c'est ça ?:http://www.kinovea.org/
Si tel est la cas, je pense que c'est un super outil pour analyser une séquence de tir et repérer un défaut. Pour le reste j'ai des doutes.
Maintenant question: Après tes différents réglages as tu constaté des différences de groupement et/ou de comportement de l'arc ?
Moi non, donc c'est une constatation, je fais avec et pour répondre à ta première question, pour moi pas important.
Je pense qu'on tourne en rond, tu règle ton tiller (toujours positif) tu régle ton point d'encoche(toujours positif) donc avec une prise de corde trois doigts tu aura toujours une branche qui tirera + que l'autre ou alors je raconte encore une grosse .....  |
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| Alsaceniveau 3 Age: 93 Obernai Arme(s): Classique
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Idem j'ai fais X test pour le tiller, des heures et des heures pour pas grand chose...
Au final pour moi la seule différence notable c'est la sensation de l'arc qui monte ou pas en fonction du tiller. Au final mon tiller est a +2 et c'est pas plus mal. Toute facon aucune différence sur le groupement et quasi pas de différence sur le bruit de l'arc.
Pour conclure selon mon avis c'est une hérésie de perdre du temps a régler son tiller pendant des jours et des jours, ils y a a mon gout plus important..... |
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| taz.39niveau 5 Age: 58 C.G.C (Club des Gauchers Contrariants)
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le but premier était de jeter un coup d’œil sur ce que donnait un tiller à l'allonge sur un tiller "au repos" déjà réglé ....
bref de vois si les dire d'un facteur d'arc pouvaient être transposé chez nous et de quelle utilité ça avait de regarder ça ...
point 1 : pas possible dans ce cas d'accorder les deux .... du moins avec le temps que l'on y a consacré ...
point 2 : pas très utile en classique !
pour kinovéa, notre utilisation principale est le direct différé de quelques secondes sans aucune manipulation : l'archer tire puis après la fin de son geste, regarde son tir sous l'angle choisi (webcam sur pied photo) en se centrant sur le point technique travaillé.
Plus rarement comme ici, on enregistre une séquence puis on en fait l'analyse grâce aux outils choisis (grille, tracés des alignements, mesure d'angles, chrono, suivi automatique d'un point précis comme le bout de la stab, du poignet d'arc ...etc) |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 58 St Junien (87) Arme(s): Classique
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| taz.39niveau 5 Age: 58 C.G.C (Club des Gauchers Contrariants)
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J'utilise aussi coach eye sur ma phablette de 6" qui tourne sous androïd. (j'ai essayé l'équivalent ubersens sur un Ipad, qui est un peu mieux ...)
ça me permet des fois d'intervenir rapidement pour permettre à un archer de prendre conscience d'un pb... mais quans le travail est prévu et planifié, rien ne remplace Kinovéa avec un PC portable sur un petit établi pliant avec une webacma USB + rallonge de cable sur un trépied (la lifecam studio de microsoft est pas mal pour ça)
après si tu as les moyens, y a dartfish qui fait tout en mieux, mais à quel prix ..... (kinovea est gratuit) |
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| tazzonniveau 4 Arme(s): Classique
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En ce qui concerne le tiller, je pense comme l'on dit les petits camarades plus haut que c'est du temps à perdre que de tenter de le régler. On met une valeur dans la plage qui va bien et puis c'est bon.
L'année dernière avec mes winnex, j'avais 2mm, cette année avec les Kstorm environ 6mm. Je m'en sert également pour ajuster le détalo sans avoir à refaire les points d'encochage (petits ajustements).
Tiller et détalo permettent d'arriver à la même chose alors je pense qu'on a mieux à faire que perdre du temps là-dessus. |
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| E=cap Rédacteur Age: 60 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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Avec une traction dans l’axe du fond du grip à partir du milieu des nocksets, la distance entre la corde et le ras de la poignée, la différence entre le haut est le bas est pratiquement identique.
Je parle au niveau de la mesure du tiller, pas de la position ou se retrouvent les branches, l’une par rapport à l’autre.
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| maxwoodniveau 4 Age: 54 vive la Picardie Arme(s): bambou à corde
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bonjour
pour ma part, sur ma GMX avec f7, mon tiller est à zéro et mon détalo a 12 je crois
bref j arrête de me prendre la tête dessus, si je modife le tiller je vais baisser le détalo et inversement
je me concentre plus sur la technique. De toute façon pour régler il faut une prise de corde identique avec la même pression sur chaque doigt. Qui sait le faire? Je ne suis pas un champion
je préfère automatiser ma séquence de tir et pouvoir régler mon viseur.
bon tir |
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| Hillairestniveau 4 Age: 58 Arme(s): Arc classique
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Bonjour,
En ce qui me concerne avec mes branches UUkha, j'ai appliqué ce que préconise le constructeur : Pour les branches Uukha, la fourchette communément admise de 0 à +6mm convient également.
Pour moi = +5 mm avec poignée W&W Rapido.
Et basta pour le tiller!!! |
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