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 Carbon Express Nano-Pro RZ et Nano .166

 
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TRANKILHors ligneniveau 1

MessageMer 04-01-2017, 18:44
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2 Nouveaux tubes chez Carbon Express

Nano-Pro RZ et Nano .166

Avez-vous plus d'infos sur ces tubes ?
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E=capHors ligne
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MessageMer 04-01-2017, 20:01
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Les Nano .166 sont des tubes très fin pour les débutants avec des spines entre 600 et 1200 avec une tolérance de rectitude de 0.006 et 24 tonnes de pression.

Et les Nano Pro RZ avec trois rigidités sur le tube sont indiquées comme des tubes pour les arcs à poulies ??? qui n’ont pas de paradoxe ??? avec des spine entre 350 et 650 et une rectitude de 0.0015 et 46 tonnes de pression à la fabrication. Pas d’info, sur le diamètre de ce tube.

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Laurent Tiko
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MessageMer 04-01-2017, 20:11
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Grilled ! Laughing
Nano-Pro RZ:
Version compound de la Nano Pro Extreme, inversant les 3 zones de sine différentes pour faire dur-souple-dur, avec les spines 650, 600, 550, 500, 450, 400 et 350. Un peu la Pro-tour de Easton, en somme...
Nano .166
Une Medaillon Pro avec le carbone de la Medaillon XR... Du coup plus fin que la Medaillon XR mais plus lourde, qui peut prendre les accessoires ACE, VAP... La vraie concurrente est la Carbon 1. La Vap a un carbone plus dense et est donc plus fine et plus légère. Environ 8 Euros le tube.

...et aussi...

Maxima Pro Recurve RZ
3 zones de flexion comme les SST ou Pro Xtreme, gros diamètre pour le tir salle...
350 (8.0 gpi), 420 (7.3 gpi), 500 (6.6 gpi), 580 (5.6 gpi), 650 (5.3 gpi)
Extérieur du tube très dur pour limiter l'abrasion.
Environ 16 EUR le tube.
Ca c'est sans concurrence !!!

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TRANKILHors ligneniveau 1

MessageMer 04-01-2017, 20:44
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Apparemment les nano-pro RZ ont un diamètre interne de 3.15
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gilles092Hors ligneniveau 3
Arme(s): poulies

MessageMer 04-01-2017, 21:25
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...................... comme des tubes pour les arcs à poulies ??? qui n’ont pas de paradoxe ???

Ha voilà un mot intéressant que beaucoup d'archers ont entendu mais que peu en connaissent la définition.

une très belle explication ici (sous-titrée en français) -> https://www.youtube.com/watch?v=O7zewtuUM_0 petite remarque au passage, il est vraiment incroyable cet archer Byron Ferguson, aussi fort que Howard Hill !

le paradoxe ne semble exister que si la flèche rencontre un point de pression lors de sa libération (bouton berger en classique ou fenêtre d'arc avec un Longbow ou arc chasse)
Par contre (à mon sens) il n'y a pas de paradoxe sur un arc à poulies, surtout si la flèche repose sur un repose flèche à effacement. Elle aura bien une action de "flambage" (torsion) au moment de la poussée, puisque son propre poids et surtout celui de la pointe la comprimeront au départ, mais ne rencontrera aucun point d'appui pour la contrariée dans sa torsion. Petit paradoxe peut être avec un repose flèche à lame sur un poulies ?
Z'etes d'accord ?
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E=capHors ligne
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Arme(s): Classique

MessageMer 04-01-2017, 22:03
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Disons que l’argumentaire de chez Carbon Express, c’est qu’avec 3 rigidités, le flambage imite les ACE et les X10 de chez Easton, sans être poncées aux extrémités et que les SST et Nano Xtreme sont devenues spécifiques pour les classiques. Alors, même si je n’aime pas le principe et que je n’y crois pas, la refonte de la gamme de ce fabricant courageux face à Easton, pouvait être logique.

Maintenant que cette technologie est appliquée pour les arcs à poulies, l’argumentaire ne tient plus la route, pas de paradoxe en poulies, seulement un léger flambage vertical, si l’appui est solide au niveau du repose-flèche, moins avec ceux qui s’effacent.

Ce n’est donc plus cohérent avec les Nano Pro RZ, qui vu les spines ont bien été créés pour les compounds.

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FranzHors ligneniveau 4
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Cormeilles en Parisis
Arme(s): Classique / Compound

MessageMer 04-01-2017, 22:14
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gilles092 a écrit:
Z'etes d'accord ?

Pas tout à fait : son explication est simplifiée pour le grand public, mais ce n'est pas la fenêtre d'arc qui cause le paradoxe (sur un arc olympique la fenêtre est aussi échancrée que sur un compound), c'est la décoche aux doigts qui ne libère pas la corde dans le plan de l'arc. Si tu tires aux doigts en compound tu devras aussi faire face au paradoxe.
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E=capHors ligne
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Age: 57
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Arme(s): Classique

MessageMer 04-01-2017, 23:16
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Oui, le paradoxe « de l’archer » on parle bien d’un homme, c’est effectivement la conséquence de deux choses, le flèches qui appui sur le BB et la corde qui contourne les doigts et la palette !

Dans un premier temps, la flèche se courbe vers la fenêtre d’arc, puis se redresse légèrement, avant d’arriver au band, et là, elle prend un deuxième coup d’accélération en quittant la corde et se cabre (courbe) dans l’autre sans alors qu’elle ne touche plus du tout l’arc (si tout va bien…) de ce fait, elle contourne la fenêtre de l’arc, c’est magique ! Le tout en 2 centièmes de seconde. Puis elle continue de flamber surtout en latéral (horizontal) pendant environ 20 mètres et finit par se stabiliser.

Avec un compound, le décocheur ne dévie pas la corde autant qu’avec les doigts, et la flèche est dans le centre de l’arc, sur un repose-flèche qui guide le tube par le dessous et ne contraint pas celui-ci sur un coté de l’arc. La déformation de la flèche n’est pas nulle, mais permet un redressement beaucoup plus rapide qu’avec un arc classique.

Un tireur poulies qui baisse de 5 livres la puissance de son arc, change rarement de tube, il fait avec et cela n’a pas trop de conséquences sur ses scores en cible. Par contre, un tireur classique qui baisse de 3 livres la puissance de ses branches, peut facilement perdre 20 points et plus sur un 2x70 mètres. Cela prouve que la déformation du tube, étant moins importante avec un compound, l’accord spine/puissance n’est pas aussi prépondérant.

Avec une arbalète, on passe facilement, avec exactement les mêmes performances, d’un spine de 950 à 350 !

Classique :
https://youtu.be/OROS6w2cxtk

Poulies :
https://www.youtube.com/watch?v=XoKwupL6yhA

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Laurent Tiko
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MessageJeu 05-01-2017, 11:16
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Tout çà ramène à des phénomènes assez complexes à appréhender à priori, je pense. Du plus simple au plus compliqué:

1) Poussée longitudinale: L'arc pousse la flèche avant de la plier, dans l'axe. De ce point de vue l'Easton Protour a copié...

On met la partie la plus solide du coté où la charge est la plus forte et on affine en allant vers l'autre coté. Ca ne doit pas si mal marcher, les records du monde compound hommes 600/600 en salle et 718/720 à 50m ont été faits avec ce tube...

2) Flexion-équilibre: la flèche se plie (principalemet en classique). Les 2 noeuds de vibration donnent la direction du tir... Plus ces noeuds/points sont éloignés plus la direction du tir est précise... Et plus le noeud coté pointe est près du BB moins le BB travaille...

D'ou ces flèches avec des extrémités légères et/ou souples, en classique.
En compound peu ou pas de paradoxe, la stabilité est à l'ordre du jour, avec des noeuds les plus centrés possibles et de la masse le plus loin possible, pour équilibrer.

C'est ce que fait à moitié Easton avec un arrière plus lourd, et ce que cherche à faire Carbon Express en densifiant le carbone aux 2 extrémités. Duel au soleil sur fond d'économie de pointes tungstène...

3) Vibrations: avoir plusieurs masses et dureté le long d'un tube permet de mieux amortir les vibrations. Tout çà est très complexe, un petit aperçu avec cet article:
https://стрельба-из-лука-в-туле.рф/wp-content/uploads/2014/07/Rieckmann_JSportsEngTech_2011_Fmanuscript.pdf
On peut aller jusqy'à la 8ème harmonique pour analyser les modes vibratoires et retrouver les conditions réelles de la flèche très précisément avec une analyse éléments finis, en l'occurence des Pro-Tour. (Mairianne Rieckmann est archère compound en Australie.) Wink

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william36Hors ligneniveau 3

MessageJeu 05-01-2017, 11:40
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J'ai une question qui me taraude depuis un moment déjà, au moment du départ de la flèche, la longueur de la pointe à l'intérieur du tube
a-t-elle une incidence ?

Ceci dans le cas ou la pointe se trouverai au niveau du berger.

cela n'aurait-il pas tendance à rigidifier le tube à cet endroit là, et être en contradiction avec des extrémités souple ???

Si je dis une grosse bêtise vous me sortez !!!!!!

Confused Confused
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Laurent Tiko
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Age: 56
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MessageJeu 05-01-2017, 12:06
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C'est pas moi qui sors, je ne suis pas modo ! Laughing

Bonne question je trouve, les gens coupent les cheveux en 4 en parlant pour le spine de la longueur de la flèche avec un sans pointe, alors que toute la partie avec l'insert peut être assimilée à la pointe: elle ne plie pas... Pour être précis, elle pliait un peu avec les inserts alu des ACE à pointes vissantes. Quand on alourdi la pointe en mettant un insert plus long on diminue la longueur qui fléchit et donc on durçit aussi un poil le tube.

Le succès des pointes tungstène, à la densité élevée et placées le plus en avant possible n'est certainement pas volé ! L'archer par contre...

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Le BleuHors ligneniveau 5
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St Junien (87)
Arme(s): Classique

MessageJeu 05-01-2017, 15:04
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Juste pour la photo:


_________________
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Laurent Tiko
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Age: 56
Arme(s): classique

MessageJeu 05-01-2017, 15:10
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TRANKIL a écrit:
Apparemment les nano-pro RZ ont un diamètre interne de 3.15


Pourquoi pas...
Nano XR 3,15 puis 3,25 à partir du spine 580 (comme Easton X10)
Nano Pro: 3 pour spine 550 et plus durs
Nano Pro Extreme: 2,8, 2,9, 3 suivant spine

et surtout...

Fivics XQ 3.15: 3,15 !

Le Bleu a écrit:
Juste pour la photo:


Quel beau bébé rose ! Laughing Wink

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