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| Auteur |
Message |
M. Coin niveau 4Arme(s): Classique
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En me balandant sur le site d’Easton, en particulier au rayon X7, j’ai vu ceci :
| Citation: | | Note: Sizes 2315 & larger not WA compliant |
On n’a pas le droit de tirer de la X7 2315 en salle ?
Et rien de comparable mentionné pour la X23.
Tirant de la 1914 je suis pas spécialement concerné, mais j’ai l’impression que la X7 2315 c’est pas ce qui manque sur les pas de tir, non ? |
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| fieldniveau 3 Age: 72 Arme(s): DST 36
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tous les tubes de diamètre 23 sont réglementaires, sauf le 23/17.
Les tubes de diamètre 23 réglementaires, selon la production actuelle, respectant la règle de 9,3mm maximum, sont les 23/12, 23/13, 23/14 et 23/15. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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La limite des 9,3mm est apparue le 1 avril 2001 (et ce n'était pas un poisson !)
Sauf erreur la 23-17 n'est plus disponible chez Easton depuis plus de 10 ans, elle a subsisté un temps dans la gamme en version XX75 et XX78 camo pour les chasseurs...
La 23-15 est apparue en X7 en 2004, elle existait avant en XX75. Effectivement c'est balot qu'elle ne soit pas conforme...
En théorie le premier nombre de la référence donne le diamètre externe, soit 1/64 pouces ou encore 9,13mm. Mais il y a des variables suivant l'outil de tréfilage. Par exemple la 23-17 avait un diamètre extérieur 9,32mm...
Pour revenir à la 23-15, il est très probable qu'elle aie un diamètre extérieur plus important que la 23-14:
Selon Easton, la différence de spine mesurée entre une 23-12 et une 23-14 est de 0,032", alors qu'entre une 21-14 et une 21-15 cette différence passe à 0,049", pour une différence d'épaisseur de moitie ! Il y a un bug, mieux vaut suivre les recommandations Easton "Note: Sizes 2315 & larger not WA compliant"
Les arbitres ayant un gabarit de contrôle de diamètre 9,4mm pour faire passer les pointes, ils sont incapables de mesurer 9,3mm sur un terrain. La seule mesure recevable pourrait se faire en salle métrologique avec T°c contrôlée, avec un palmer identifié et étalonné suivant une chaîne de mesure identifiée avec le BPM: c'est donc quasi impossible avant une compétition. L'autre façon de vérifier est de lire la sérigraphie "23-15" sur le tube... Bon j'arrête là ! 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| M. Coinniveau 4 Arme(s): Classique
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| Laurent Tiko a écrit: | | Les arbitres ayant un gabarit de contrôle de diamètre 9,4mm pour faire passer les pointes, ils sont incapables de mesurer 9,3mm sur un terrain. |
Le disque bleu a changé de modèle ? Parce que si c’est toujours ce modèle-ci on a à la fois le trou de 9.4 pour les pointes, et l’encoche en U de 9.3 pour le tube. |
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| fieldniveau 3 Age: 72 Arme(s): DST 36
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Voir la note d'information de la FITA numéro 12
A cet effet, le Comité Technique de la FITA pense
qu’un diamètre maximal doit être arrêté pour la
pointe de flèche, comme cela a été fait pour le tube.
Notre comité pense qu’un diamètre maximal de
9,4 mm pour la pointe est suffisant pour
protéger un tube de 9,3 mm et ne pas
occasionner de dégâts exagérés aux cibles.
Au sujet de la légalité des tubes de moins de 9,3
mm de diamètre, tous les tubes de diamètre 23 sont
réglementaires sauf le 23-17. Les tubes de
diamètre 23 réglementaires selon la production
actuelle et qui respectent la règle maximale de 9,3
mm sont les : 23-12, 23-13, 23-14 et 23-15. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| M. Coin a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | | Les arbitres ayant un gabarit de contrôle de diamètre 9,4mm pour faire passer les pointes, ils sont incapables de mesurer 9,3mm sur un terrain. |
Le disque bleu a changé de modèle ? Parce que si c’est toujours ce modèle-ci on a à la fois le trou de 9.4 pour les pointes, et l’encoche en U de 9.3 pour le tube. |
Le système des poids et mesure International est domicilé en site International à Sèvres depuis plus d'un siècle, seuls les outils de mesure homologués dans une chaîne de mesure sont opposable dans une règlementation. Par exemple comme un contrôle d'alcoolémie par les forces de l'ordre: personne n'a jamais été condamné juste après avoir soufflé dans un ballon... Pour cette même raison un gabarit plastique fabriqué il y a... longtemps, étalonné par...personne du niveau règle plexi d'écolier ne pourra être opposée à un archer: tout juste pourra-t-il servir à l'arbitre à se faire son opinion...
Mieux vaut se référer aux cotes du fabricant - et si on a un doute mesurer soi même avec un palmer sérieux en plusieurs points. Le règlement Français et International c'est 9,3mm.
Juste pour rire:
- Tolérance de diamètre de l'"outils" ?
- Concentricité de l'alésage ?
- Conicité de l'alésage ?
J'en rigole d'avance ! A mon avis ou bien les 23-15 passent, ou bien le trou fait moins de 9,3mm.
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| Antoine V.niveau 4 Age: 47 Le Bouscat (33) Arme(s): Arc à Poulies
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Easton a récément sorti la X23 en 2318 qui est désormais officielle pour la salle
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Antoine V. |
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| Leito Rédacteur Age: 16
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| Laurent Tiko a écrit: | | M. Coin a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | | Les arbitres ayant un gabarit de contrôle de diamètre 9,4mm pour faire passer les pointes, ils sont incapables de mesurer 9,3mm sur un terrain. |
Le disque bleu a changé de modèle ? Parce que si c’est toujours ce modèle-ci on a à la fois le trou de 9.4 pour les pointes, et l’encoche en U de 9.3 pour le tube. |
Le système des poids et mesure International est domicilé en site International à Sèvres depuis plus d'un siècle, seuls les outils de mesure homologués dans une chaîne de mesure sont opposable dans une règlementation. Par exemple comme un contrôle d'alcoolémie par les forces de l'ordre: personne n'a jamais été condamné juste après avoir soufflé dans un ballon... Pour cette même raison un gabarit plastique fabriqué il y a... longtemps, étalonné par...personne du niveau règle plexi d'écolier ne pourra être opposée à un archer: tout juste pourra-t-il servir à l'arbitre à se faire son opinion...
Mieux vaut se référer aux cotes du fabricant - et si on a un doute mesurer soi même avec un palmer sérieux en plusieurs points. Le règlement Français et International c'est 9,3mm.
Juste pour rire:
- Tolérance de diamètre de l'"outils" ?
- Concentricité de l'alésage ?
- Conicité de l'alésage ?
J'en rigole d'avance ! A mon avis ou bien les 23-15 passent, ou bien le trou fait moins de 9,3mm. |
C'est comme les pesons ça ... Finalement, qu'est ce qui m'oblige à respecter la décision d'un arbitre s'il n'y a pas d'étiquette d'étalonnage ?
Quand on sait que la balance du boucher est calibrée pour un range de latitude donné ... 
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
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| fieldniveau 3 Age: 72 Arme(s): DST 36
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| Antoine V. a écrit: | | Easton a récément sorti la X23 en 2318 qui est désormais officielle pour la salle |
la X23 existe uniquement en:
2312
2314
2315 |
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| Antoine V.niveau 4 Age: 47 Le Bouscat (33) Arme(s): Arc à Poulies
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| field a écrit: | | Antoine V. a écrit: | | Easton a récément sorti la X23 en 2318 qui est désormais officielle pour la salle |
la X23 existe uniquement en:
2312
2314
2315 |
Non ! Easton a sorti la 2318 fin août
Mais le site n’est pas à jour ...
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Antoine V. |
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| Le Bleuniveau 5 Age: 59 St Junien (87) Arme(s): Classique
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| JMGniveau 6 Age: 57 Arme(s): un arc, quel qu'il soit
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| Leito a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | | M. Coin a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | | Les arbitres ayant un gabarit de contrôle de diamètre 9,4mm pour faire passer les pointes, ils sont incapables de mesurer 9,3mm sur un terrain. |
Le disque bleu a changé de modèle ? Parce que si c’est toujours ce modèle-ci on a à la fois le trou de 9.4 pour les pointes, et l’encoche en U de 9.3 pour le tube. |
Le système des poids et mesure International est domicilé en site International à Sèvres depuis plus d'un siècle, seuls les outils de mesure homologués dans une chaîne de mesure sont opposable dans une règlementation. Par exemple comme un contrôle d'alcoolémie par les forces de l'ordre: personne n'a jamais été condamné juste après avoir soufflé dans un ballon... Pour cette même raison un gabarit plastique fabriqué il y a... longtemps, étalonné par...personne du niveau règle plexi d'écolier ne pourra être opposée à un archer: tout juste pourra-t-il servir à l'arbitre à se faire son opinion...
Mieux vaut se référer aux cotes du fabricant - et si on a un doute mesurer soi même avec un palmer sérieux en plusieurs points. Le règlement Français et International c'est 9,3mm.
Juste pour rire:
- Tolérance de diamètre de l'"outils" ?
- Concentricité de l'alésage ?
- Conicité de l'alésage ?
J'en rigole d'avance ! A mon avis ou bien les 23-15 passent, ou bien le trou fait moins de 9,3mm. |
C'est comme les pesons ça ... Finalement, qu'est ce qui m'oblige à respecter la décision d'un arbitre s'il n'y a pas d'étiquette d'étalonnage ?
Quand on sait que la balance du boucher est calibrée pour un range de latitude donné ... |
le fait d'avoir pris ta licence FFTA qui te fait respecter le règlement qui stipule qu'il y a un peson de "référence" pour la compétition, que celui-ci soit mal étalonné ne sera pas le problème, il faudra faire baisser pour tout le monde si l'étalonnage est mauvais, tout le monde sera à égalité...
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espace, frontière de l'infini ! |
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pmb76niveau 4
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| Leito a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | | M. Coin a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | | Les arbitres ayant un gabarit de contrôle de diamètre 9,4mm pour faire passer les pointes, ils sont incapables de mesurer 9,3mm sur un terrain. |
Le disque bleu a changé de modèle ? Parce que si c’est toujours ce modèle-ci on a à la fois le trou de 9.4 pour les pointes, et l’encoche en U de 9.3 pour le tube. |
Le système des poids et mesure International est domicilé en site International à Sèvres depuis plus d'un siècle, seuls les outils de mesure homologués dans une chaîne de mesure sont opposable dans une règlementation. Par exemple comme un contrôle d'alcoolémie par les forces de l'ordre: personne n'a jamais été condamné juste après avoir soufflé dans un ballon... Pour cette même raison un gabarit plastique fabriqué il y a... longtemps, étalonné par...personne du niveau règle plexi d'écolier ne pourra être opposée à un archer: tout juste pourra-t-il servir à l'arbitre à se faire son opinion...
Mieux vaut se référer aux cotes du fabricant - et si on a un doute mesurer soi même avec un palmer sérieux en plusieurs points. Le règlement Français et International c'est 9,3mm.
Juste pour rire:
- Tolérance de diamètre de l'"outils" ?
- Concentricité de l'alésage ?
- Conicité de l'alésage ?
J'en rigole d'avance ! A mon avis ou bien les 23-15 passent, ou bien le trou fait moins de 9,3mm. |
C'est comme les pesons ça ... Finalement, qu'est ce qui m'oblige à respecter la décision d'un arbitre s'il n'y a pas d'étiquette d'étalonnage ?
Ce qui t'oblige................le fait que l'arbitre n'est pas obligé de se justifier.
ensuite tu pourras faire appel, qui justifiera par ecrit
Mais dans tous les cas leur decision fait foi.......à moins peut etre que tu te payes un huissier pour cosntater et que tu attaques ensuite
Quand on sait que la balance du boucher est calibrée pour un range de latitude donné ... |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| pmb76 a écrit: | Ce qui t'oblige................le fait que l'arbitre n'est pas obligé de se justifier.
ensuite tu pourras faire appel, qui justifiera par ecrit
Mais dans tous les cas leur decision fait foi.......à moins peut etre que tu te payes un huissier pour cosntater et que tu attaques ensuite
Quand on sait que la balance du boucher est calibrée pour un range de latitude donné ... |
La mesure d'une dimension n'est pas une décision...  Le règlement est bien fait, il parle de 9,3 mm et de calibres de tubes "selon la production actuelle".
Le gabarit est juste une aide, il n'en est pas question dans le règlement. Par exemple la 23/17 fait 9,32mm de diamètre: la gabarit permet-il de l'exclure ? Quand il est neuf ou usé ? A quelle T°C ? Le plasturgiste a réussi à faire une pièce en série de cette taille avec des tolérances de 2/100ème sur toute la production ? Il a fourni un certificat métrologique à la FFTA ?
Tu as raison sur un point: le gabarit dans les mains d'un arbitre non technicien peut nuire à un archer. Par contre il faut être conscient que si cet archer est procédurier l'arbitre, l'organisateur et derrière la FFTA seront pénalisés...
En attendant ce qui fait foi c'est: le règlement !
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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pmb76niveau 4
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| Laurent Tiko a écrit: | | pmb76 a écrit: | Ce qui t'oblige................le fait que l'arbitre n'est pas obligé de se justifier.
ensuite tu pourras faire appel, qui justifiera par ecrit
Mais dans tous les cas leur decision fait foi.......à moins peut etre que tu te payes un huissier pour cosntater et que tu attaques ensuite
Quand on sait que la balance du boucher est calibrée pour un range de latitude donné ... |
La mesure d'une dimension n'est pas une décision... Le règlement est bien fait, il parle de 9,3 mm et de calibres de tubes "selon la production actuelle".
Le gabarit est juste une aide, il n'en est pas question dans le règlement. Par exemple la 23/17 fait 9,32mm de diamètre: la gabarit permet-il de l'exclure ? Quand il est neuf ou usé ? A quelle T°C ? Le plasturgiste a réussi à faire une pièce en série de cette taille avec des tolérances de 2/100ème sur toute la production ? Il a fourni un certificat métrologique à la FFTA ?
Tu as raison sur un point: le gabarit dans les mains d'un arbitre non technicien peut nuire à un archer. Par contre il faut être conscient que si cet archer est procédurier l'arbitre, l'organisateur et derrière la FFTA seront pénalisés...
En attendant ce qui fait foi c'est: le règlement ! |
en effet c'est le règlement qui fait foi......et que dit-il ......
Diamètre d'un tube de flèche
Au sujet de la légalité des tubes de moins de 9,3mm de diamètre, tous les tubes de diamètre 23 sont réglementaires, sauf le 23/17.
Inutile de mesurer, ce tube est interdit.point. |
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