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 tableaux de spin incohérents chez Carbon Express ?
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Le matériel
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pierre18200Hors ligneniveau 2
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Age: 72

MessageMar 16-01-2018, 13:09
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Bonjour

J'ai acheté des tubes Medallion XR 700 mais je crois qu'ils sont trop raides car je n'arrive pas à régler mon Berger : même avec le ressort le plus souple et le réglage au mini, les flèches non empennées arrivent à gauche des flèches empennées.

Je me suis référé aux tableaux que l'on trouve sur pas mal de sites, par exemple celui-ci, et j'ai donc acheté des XR 700. Mon arc pèse 30 lbs (vraie valeur mesurée avec un peson) et la longueur des flèches est de 28 ".

Je suis allé voir sur le site Carbone Express pour essayer de comprendre d'où vient le problème mais je n'y ai pas trouvé le tableau ci-dessus. J'ai en revanche trouvé ce tableau qui lui donne XR 800 (et même presque XR 1000) pour les mêmes paramètres de puissance d'arc et de longueur de flèche.

Il y a sûrement un truc qui m'échappe, pourquoi cette différence dans les tableaux ? Qu'elle est la bonne valeur de spine à choisir ? Quel est votre avis ?

Cordialement, Pierre
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E=capHors ligne
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MessageMar 16-01-2018, 13:17
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Il y a beaucoup d'autres paramètres possibles. Mais flèche de 28 pouces égale généralement à une allonge de 27 pouces et avec 30 livres, je dirais plutôt un spine 800.
Mais ce n'est que très théorique !

_________________
We never surrender! en hommage aux victimes du 13/11/2015 à Paris et sa banlieue
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pierre18200Hors ligneniveau 2
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Age: 72

MessageMar 16-01-2018, 13:51
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E=cap a écrit:
... flèche de 28 pouces égale généralement à une allonge de 27 pouces ...


Mon allonge réelle : 67,3 cm
Mon allonge AMO : 71,7 cm (28,2'')
Longueur des flèches : 70,2 cm (27,6'')

Quelle est cette incohérence apparente entre les tableaux Carbon Express ?
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InsydHors ligneniveau 4
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Age: 40
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MessageMar 16-01-2018, 13:51
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D'après le tableau que j'ai pour 30 lbs et 28" d'allonge je tombe sur du 800 en spin pour les MXR
Le 700 c'est pour les arcs à poulie.

https://cdn.shopify.com/s/files/1/1593/6811/files/00000_CX_Field_TargetArrow_ShaftGuide_2014_6-8-2017.pdf?4692616889209078911
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E=capHors ligne
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Le même depuis 34 ans
Arme(s): Classique

MessageMar 16-01-2018, 14:00
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pierre18200 a écrit:
E=cap a écrit:
... flèche de 28 pouces égale généralement à une allonge de 27 pouces ...


Mon allonge réelle : 67,3 cm


Donc proche de 26 pouces, voir même un spine 850 mais ça n'existe pas MXR...

_________________
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pierre18200Hors ligneniveau 2
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Age: 72

MessageMar 16-01-2018, 14:07
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Insyd a écrit:
D'après le tableau que j'ai pour 30 lbs et 28" d'allonge je tombe sur du 800 en spin pour les MXR
Le 700 c'est pour les arcs à poulie


Ah d'accord. J'ai regardé des tableaux sur des sites sans me demander s'ils s'appliquaient bien à des arcs classiques. J'ai monté mon arc à 33 livres (poignée Hoyt réglable) mais c'est toujours insuffisant, les flèches non empennées arrivent légèrement à gauche. Je suis dans le caca ...

Merci, Pierre
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Le BleuHors ligneniveau 5
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Age: 58
St Junien (87)
Arme(s): Classique

MessageMar 16-01-2018, 15:38
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pierre18200 a écrit:
Je suis dans le caca ...


Tu as d'autres leviers que la puissance.

-Pointes plus lourde (mais tu vas perdre sur les longues distances)
-Plumes plus légères
-Corde plus légère (nombre de brins, nock en fils)
-Déplacer le BB (c'est gratuit)

_________________
Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends. Nelson Mandela
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 58
Arme(s): classique

MessageMar 16-01-2018, 20:05
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Alors 3 pistes:
- Ne pas tenir compte des abaques CX
- Spine aux environs de 750 chez Easton, on en rallonge une paluche chez CX (1 à 2 spines), ce qui fait de la 900.
- John Magera - ancien archer olympique US - s'est spécialisé sur cette marque et a publié un tableau "real world data" (=la vrai vie...) en s'appuyant sur les adaptations faites avec ses étudiants. Ce tableau (disponible si on est inscrit sur un forum US) donne également de la 900...

Je crois qu'il va falloir ré-ouvrir le porte-monnaie - c'est parfois la sanction quand on se renseigne après avoir acheté... Rolling Eyes Wink

_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
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pierre18200Hors ligneniveau 2
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Age: 72

MessageMer 17-01-2018, 9:34
Répondre en citant

Laurent Tiko a écrit:
Alors 3 pistes:
- Ne pas tenir compte des abaques CX
- Spine aux environs de 750 chez Easton, on en rallonge une paluche chez CX (1 à 2 spines), ce qui fait de la 900.
- John Magera - ancien archer olympique US - s'est spécialisé sur cette marque et a publié un tableau "real world data" (=la vrai vie...) en s'appuyant sur les adaptations faites avec ses étudiants. Ce tableau (disponible si on est inscrit sur un forum US) donne également de la 900...

Je crois qu'il va falloir ré-ouvrir le porte-monnaie - c'est parfois la sanction quand on se renseigne après avoir acheté... Rolling Eyes Wink


Mes anciennes flèches sont faites avec des tubes carbone/alu Easton ACC 2.40 de spine 920 et elles sont parfaitement adaptées à mon arc car le Berger est à un réglage moyen, avec le ressort moyen. Mais je crois que la désignation du spine chez Easton n'est pas standard ? Cela correspond bien à du spine 750 standard ?

Tu me dis de prendre du spine 900 chez Carbon Express mais cela n'existe pas dans les Medallion, il faut prendre 800 ou 1000. Que me conseilles-tu ?

Cordialement, Pierre
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InsydHors ligneniveau 4
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Age: 40
Arme(s): Arc classique + arc pouli

MessageMer 17-01-2018, 10:32
Répondre en citant

pierre18200 a écrit:
Laurent Tiko a écrit:
Alors 3 pistes:
- Ne pas tenir compte des abaques CX
- Spine aux environs de 750 chez Easton, on en rallonge une paluche chez CX (1 à 2 spines), ce qui fait de la 900.
- John Magera - ancien archer olympique US - s'est spécialisé sur cette marque et a publié un tableau "real world data" (=la vrai vie...) en s'appuyant sur les adaptations faites avec ses étudiants. Ce tableau (disponible si on est inscrit sur un forum US) donne également de la 900...

Je crois qu'il va falloir ré-ouvrir le porte-monnaie - c'est parfois la sanction quand on se renseigne après avoir acheté... Rolling Eyes Wink


Mes anciennes flèches sont faites avec des tubes carbone/alu Easton ACC 2.40 de spine 920 et elles sont parfaitement adaptées à mon arc car le Berger est à un réglage moyen, avec le ressort moyen. Mais je crois que la désignation du spine chez Easton n'est pas standard ? Cela correspond bien à du spine 750 standard ?

Tu me dis de prendre du spine 900 chez Carbon Express mais cela n'existe pas dans les Medallion, il faut prendre 800 ou 1000. Que me conseilles-tu ?

Cordialement, Pierre


Le spin 900 existe en médaillon, c'est le 850 qu'il n'y a pas.
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pierre18200Hors ligneniveau 2
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Age: 72

MessageMer 17-01-2018, 10:55
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Insyd a écrit:
Le spin 900 existe en médaillon, c'est le 850 qu'il n'y a pas.


C'est vrai merci j'avais pas vu Embarassed

J'envisage de changer de poignée (peut être la HOYT GP ALERO qui sera disponible bientôt en France) et du coup j'achèterai aussi des branche 34 lbs. Car actuellement ma poignée est réglée au max de puissance, ce qui donne 33 lsb avec mes branches de 30 lsb. Je regarderai ce que donnent mes flèches XR700 avec ce nouvel arc ...

Merci pour ton aide
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sebastienHors ligneniveau 2
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Arme(s): Classique / Barebow

MessageDim 21-01-2018, 14:47
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Hello, j'ai exactement le même problème :
- Branches en 30# qui sortent à 35#
- Tubes MXR 700 coupés à 28"
- Pointes en 110gn

Mes tubes restent trop raides.
D'après le tableau CX, pour 28" le spine 700 va de 34 à 44lbs.

J'attends mes nouvelles branches en 38" pour tester ça !
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PBO72Hors ligne
SOM - USA72
Arme(s): recurve, compound, chasse

MessageDim 21-01-2018, 20:15
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mon arc 68 pouces est réglé à 31 livres. mes flèches Medallion 900 conviennent.
A noter que le choix se fait via un ou des tableaux or la définition du spine est une courbe.

_________________
be good or be gone Applause APOLLO HARLEM Razz
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pierre18200Hors ligneniveau 2
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Age: 72

MessageLun 22-01-2018, 11:18
Répondre en citant

sebastien a écrit:
D'après le tableau CX, pour 28" le spine 700 va de 34 à 44lbs


Pareil pour moi, mon arc est réglé à 33 lbs et mes flèches MXR 700 de 28'' sont trop raides.

Le tableau CX indique que XR 700 en 28 ''convient de 35 à 45 lbs alors que l'ancien tableau, qui est probablement obsolète car on ne le trouve plus sur le site Carbon Express (mais que l'on trouve encore malheureusement dans certaines boutiques d'archerie) indique 25 à 39 lbs.

Aurais-tu trouvé un troisième tableau qui indique de 34 à 44 lbs ?
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Jean-mimiHors ligneniveau 5
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Age: 70
Méry sur oise
Arme(s): Classique

MessageLun 22-01-2018, 14:02
Répondre en citant

Le problème avec les médaillons, c'est que le spine des tubes évolue tous les 100 ( 500, 600, 700...) . L'idéal serait qu'il soit tous les 50 et 5 livres. Voir les nano ou les sst...
D'après le tableau CX de 2013, pour 28" et 29 à 34 lbs : MXR800 et NANO XR 830

_________________
Vous ne pouvez pas forger le caractère et le courage en décourageant l'initiative et l'indépendance.
Vous ne pouvez pas aider les hommes continuellement en faisant pour eux ce qu'ils pourraient et devraient faire eux-même. (Abraham Lincoln 1860)
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