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 Nouveaux Tubes SkyLon Paragon (SSA) spine 400 à 1000
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Le matériel
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E=capEn ligne
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MessageDim 09-07-2023, 16:00
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Sans surprise la régularité a baissée entre 2019 et 2023…

Résumé des tests sur les spines que j’ai testé entre les Paragons et les Preminens (500 – 450 – 400 – 350) voir le tableau.

Les Preminens qui coutent 50% plus chers que les Paragons devraient être au-dessus dans tous les domaines !

- Les écarts de régularités entre le tube le plus souple et le plus rigide dans un set augmentent.

- Sur la circonférence, les écarts entre le point du tube le plus souple et le plus rigide augmentent.

- La mesure du spine indiquée sur le tube s’éloigne du chiffre marqué, mais c’était déjà le cas en 2019 sur les Paragons.

- Le diamètre extérieur du tube indiqué sur le site n’est pas exact sur le spine 400 (5,17 mm) j’ai mesuré 5,19 mm et sur le spine 350 (5,25 mm) j’ai trouvé 5,40 mm !!!

- Concernant le poids, sur les 400, j’ai bien 254 grains sur un tube de 32 pouces soit 7,93 grains par pouce comme indiqué sur le site !

Par contre sur les 350, c’est très fantaisiste !!! Les tubes font en moyenne 288 grains soit pour un tube de 32 pouces, 9,00 grains par pouce, le site indique 8,47 grains, mais qui correspondrait bien à un diamètre de 5,40 mm …

Et comme je l’ai déjà constaté et indiqué, plus le spine est souple, plus les écarts sont importants.

Il faudra voir ce que donnent les Skylon Preminens en spine 650 – 600 – 550…

En réalisant ces mesures, je trie les tubes qui ont les mêmes défauts.

Cela réduit de moitié les différences sur un lot de 12 tubes.

Soit quelques points de potentiellement gagnés.

Ces tubes seront tirés en poulies, son propriétaire pourra peut-être comparer le groupement par rapport à ses Easton Protour.

Les différences de régularité sur les tubes sont moins sensibles en arc à poulies.

C’est plus critique en classique avec le paradoxe qui est très accentué par le contournement des doigts par la corde.

Avec ma machine à tirer qui reproduit le paradoxe des archers classiques, j’ai réalisé des tests à 70 mètres sur des tubes intermédiaires
qui permettaient avec une douzaine neuve non triée d’obtenir des scores autour de 335/360 points sur une série.

Les mêmes tubes avec un décocheur approchaient 345 points soit 10 points de plus…








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E=capEn ligne
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MessageMer 19-07-2023, 11:27
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Voici pourquoi une douzaine d’Easton X10 coute 835 euros (juillet 2023 - flèches montées avec pointes en tungstènes, encoches Beiter et Spinwing) !!!

Les X10 sont très proches du spine indiqué par le fabricant.

Si dans 4 ans, je mesure une série du même spine, j’aurai un résultat très proche que celui mesuré ce jour…

L’écart entre le tube le plus rigide et le plus souple est très réduit et la régularité sur la circonférence du tube est excellente.

(je n’ai pas d’actions chez Easton… et je trouve, malgré la qualité du produit, son prix hors de portée même pour certains tireurs de bon
niveau…)

Les Paragons de 2019 étaient parfaites pour le tarif… voir incroyables !

En 2023, pour obtenir à peine la même qualité qu’en 2019, il faut passer sur les Preminens 50% plus chères…

Mais pas pour tout le monde car les Preminens existent qu’à partir du spine 650 jusqu’à 350.

Donc pour les puissances d’arc plus faibles utilisant des spine entre 1000 et 700,
les Paragons ne sont plus de la même qualité qu’au début de leur commercialisation !!!

(Autant, j’avais plébiscité les Paragons pour leur qualité par rapport à leur tarif, les « X10 des pauvres »
mais maintenant, je suis plus circonspect dans mes publications. Il serait bienvenu que la qualité constatée en 2019 revienne chez Skylon !!!)


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MetropolisHors ligneniveau 4
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MessageVen 21-07-2023, 9:03
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Roland /Secura est la seule société française à fabriquer des flèches à ma connaissance.
On pourrait se rassembler et entrer en contact avec eux pour savoir ce qui empêche le développement d'un tube longues distances : contrainte industrielle, financière, ingénieuriale ?
C'est à plusieurs que des solutions pourront être envisagées : recherche de subventions départementales, régionales, soutien fédéral (clientèle sport-étude, et à l'échelle européenne - quand on observe les jeunes Coréens tirant de la Fivics en Championnat du Monde...), etc.

Par contre faut avoir conscience que c'est aller à contre-courant des orientations économiques actuelles (coût de l'énergie et marché de l'électricité européen mortifères pour la France, application zélée des directives du World Economic Forum, destruction des PME/PMI/TPE/TPI au profit des grosses entreprises...). Alors que le pays a historiquement une filière carbone à la pointe (c'est Montebourg à l'économie qui voulait la développer je crois + spécifiquement dans le tir à l'arc un savoir-faire : Beman, Uukha, Arc Système...).
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MessageLun 24-07-2023, 9:06
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Un ancien test que j’avais réalisé sur les tubes CrossX Plurima lorsqu’ils sont sortis (il me semble) que j’ai simplement remis en forme.

Ils sont peut-être fabriqués au même endroit que les Skylon… Je n’ai pas l’information, mais c’est possible.

Mais ce n’est pas le même produit que la gamme Skylon Paragon, ils ont une meilleure finition et sont légèrement plus lourds.

Si la qualité est restée la même, ils seraient une bonne alternative mais le tarif à 24,90 reste élevé pour un tube qui n’a pas de référence à haut niveau…

Y a-t-il seulement de la place pour la concurrence à ce niveau… quand 90 % et peut-être plus de tireurs en coupe du monde tirent uniquement de la X10…
et pour cause... (qualité et dotations).


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rogert-rabbitHors ligneniveau 3
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MessageMer 26-07-2023, 10:06
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E=cap
As tu déjà essayé les tubes sur Aliexpress:

Les Pandarus Elite CA320 (tube Aluminium carbon type X10).
Les Pandarus ICEPOINT Carbon 40T.

Je me tâte parfois à essayer, j'ai franchis le cap déjà sur ce site pour une poignée (la JUNXING-H7), et j'en suis ravis, mais les tubes j'hésite encore.

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L'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on n'en a pas, on s'écrase. (Pierre desproges)
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E=capEn ligne
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MessageDim 12-11-2023, 8:28
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Un nouveau test de 4 douzaines de tubes Preminens.

La différence de comparaison entre des tubes Skylon Preminens 2023 et Skylon Paragons 2019 pour le spine 600,
n’est pas tant sur les écarts entre les tubes les plus souples et les plus rigides d’un lot de douze tubes.

Finalement c’est assez similaire, malgré que l’on ne soit plus dans la même gamme de prix (Paragons en 2019 à 10,50 euros, Preminens en 2023 à 18,50 euros…)

Mais c’est au niveau de la qualité de la régularité de la circonférence des tubes qu’il y a une dégradation !

Pour comprendre la logique, lorsque je réalise un tri de tubes Easton X10, la différence sur un lot de 12 tubes entre le plus souple et le plus rigide est rarement
au-dessus de 10 graduations. Et au niveau de la régularité de la circonférence c’est en moyenne autour ou en dessous de 5 graduations (0,005).
Que les tubes soient de l’année 2000 ou de 2023 !!!

Les Paragons de 2019 étaient très proches des X10 sur la régularité de la circonférence, même si sur les écarts entre la plus souple et la plus rigide,
il y avait parfois un grand écart. Mais un tri sur plusieurs douzaines permettait de s’approcher d’un lot des Easton X10 pour 4 fois moins cher !
D'où en 2019 mon appellation "des X10 des pauvres".

Les X10 neuves, font pratiquement 360/360 points à 70 mètres, j’ai obtenu des résultats plusieurs fois autour de 358/360 points avec ma machine à tirer
qui reproduit le paradoxe et donc laisse échapper les flèches come un tireur classique.

Les Paragons de 2019 une fois triées devaient passer largement les 350/360 points à 70 mètres en classique et même un peu plus avec un arc à poulies,
ou les matériaux ne subissent pas autant de contraintes.

C'est une extrapolation par rapport aux mesures similaires que j’ai pu faire sur d’autres tubes full carbone et que j’ai pu tester à 70 mètres.
Je n'ai pas eu la chance de tester des tubes Skylon avec ma machine à tirer, car les tests dynamiques endommagent le produit.


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