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| maliceniveau 6 un club sympa Arme(s): compound
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| géantvert a écrit: | | Jean-Yves a écrit: |
Moi, ce qui m'intéresse, c'est leur programme pour l'avenir et pour l'instant je ne sais pas pour qui je devrais voter même si j'ai déjà une tendance dans mon choix.
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Comme tout le monde veut parler des programmes et que je suis le seul à vouloir parler de bilan, je me plie à la volonté de la majorité. Parlons donc des programmes.
Donc, j’ai bien regardé les deux et je me pose une question que je peux formuler de différentes façons :
Quelle est la différence 
Quelle est l'idée fulgurante de la liste d'Olivier qui justifie que nous ayons un schisme et que nous soyons en campagne électorale depuis près d'un an
Quelle est l'idée avancée par l'un qui n'est pas acceptable par l'autre  :
S'il y a vraiment des différences, pourquoi Olivier et ses colistiers sortants n'ont pas démissionné de l'actuel comité directeur pour se désolidariser de son action |
et sans casser du sucre, tu as des arguments ??? |
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| maliceniveau 6 un club sympa Arme(s): compound
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je n'ai rien contre toi mais je trouve que le debat ressemble a de la politique de bas etage comme on peut en voir a la télévision.
si ca pouvais etre plus constructif ca serait mieux je pense |
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pat
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Je suis une archère ( tant pis pour les puristes de la langue francaise
) de la base et je ne me retrouve pas dans la liste d'Olivier Grillat; je
vois dans cette listes des tas de gens connus, des responsables de très
gros clubs, de la à dire qu'ils sont plus proche de la base, des petits
clubs qui se battent au quotidien j'ai de sérieux doutes !
Alors j'ai cherché à comprendre ce qui faisait leur force et je suis allée
sur le site de l'arc-club de Nimes pour me rendre compte, et là j'ai eut
un choc :
Le prix prohibitif de la cotisation 229 Euros pour un adulte, 146 Euros
pour un enfant de 8 à 11 ans et 184 Euros pour un jeune de 12 à 17 ans....
( Dans mon cas 559 euros ! ) et ce en dépit d'un soutien de la ville de
Nimes , du conseil général et du conseil réginal plus de prestigieux
partenaire prives !
Alors je ne sais pas ce que vous en pensez, mais pour ma part ca ne serait
pas possible et si le tir à l'arc de demain est à ce prix là, il se fera
sans mes enfants et moi ! et probablement sans beaucoup d'autres qui ne
pourront pes suivre non plus !
Je pense sincèrement que le tournoi de Nimes est un bel évènement ,
l'occasion pour beaucoup de rencontrer les "grands nom" dsu tir à l'arc
mais je regrette que Monsieur Grillat n'est pas mis son expérience à
profit au sein du Comité Directeur actuel pour rendre le tir à l'arc
accessible à tous au sein de son club !
Alors forcément j'ai un peu de mal à être convaincue par son programme.
A+ |
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géantvert niveau 51ère Compagnie de Fontenay sous Bois Arme(s): classique et poulies
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| malice a écrit: |
et sans casser du sucre, tu as des arguments ??? |
Pour le moment, j'ai posé une ou des questions. C'est à toi ou a d'autres de me dire en quoi j'ai mal lu ou mal compris.
Autrement j'en conclus que, contrairement à ce que certains veulent accréditer, ce n'est pas un problème de programme qui justifie cette campagne mais d'autres motifs, moins théoriques et plus humains.
Tu notes que je reste soft.  |
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| jlonzeweb Administrateur Age: 60 Arme(s): clavier-souris
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| géantvert a écrit: | | S'il y a vraiment des différences, pourquoi Olivier et ses colistiers sortants n'ont pas démissionné de l'actuel comité directeur pour se désolidariser de son action |
Pour moi, l'argument de la démission n'est pas valable. Quand on se présente à une élection et qu'on la gagne, on assume ensuite le role d'élu. Si un élu démissionne au premier désaccord quel crédit donner ensuite à sa candidature suivante?
On assume ses responsabilités d'élus ou on ne les assume plus en démissionnant mais dans ce cas on ne se présente pas à l'election suivante. Faut savoir ce qu'on veut quand même! |
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| géantvertniveau 5 1ère Compagnie de Fontenay sous Bois Arme(s): classique et poulies
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| malice a écrit: | je n'ai rien contre toi mais je trouve que le debat ressemble a de la politique de bas etage comme on peut en voir a la télévision.
si ca pouvais etre plus constructif ca serait mieux je pense |
Débattre c'est échanger des arguments. J'ai proposé de parler du bilan, tu m'as posé une question et je t'ai répondu.
J'ai éventuellement d'autres choses à dire sur le bilan, sur le plan sportif par exemple mais visiblement personne n'accroche sur le sujet.
Je livre des questions donc sur les programmes pour débattre sur ce qui fait la différence entre les deux listes et là c'est toi qui le refuse en me critiquant et en parlant de politique de bas étage. Si tu n'est pas de mon avis, réponds moi en m'expliquant quelles sont les différences que tu vois.
Qu'est ce que tu attends d'un débat plus constructif |
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archer anonyme
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Pat souléve un problème très intéressant qui est celui du tarif appliqué dans un club, il se trouve que c'est celui de Nîmes, mais il y en a d'autres dans ce cas, je ne dis pas que c'est bien et surtout que c'est la solution.
Le vrai problème, c'est que le tir à l'arc que nous connaissons est basé à 90% au moins sur un encadrement bénévole ce qui a pour effet de donner des coûts très faibles, c'est le bon côté, mais en ce qui concerne la longévité de l'encadrement, on constate que les gens s'essouflent, à part quelqu'uns qui donnent du temps sans compter et qui se font tailler des costards par dérrière.
Tout ça pour dire, qu'en face du tarif il faut aussi regarder la prestation qui est offerte et le type d'encadrement et là àa change tout.
Le club de Nîmes compte plus de 150 licenciés quand même et tous ne sont pas directeurs ou médecins.
De plus ce n'est pas le président qui décide des tarifs des licences mais l'assemblée générale.
Tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut STRUC__TU__RER et bien ok mais il y aura un coût pour les clubs c'est inévitable.
Un bénévole c'est GRATUIT au plus quelques kilomètres à rembourser de temps en temps quant il va au recyclage organisé par sa ligue ou son comité départemental.
Un BE avec les charge c'est 35€ de l'heure et en 1 heure on ne fait pas grand chose donc la séance de 2 heures 70€ plus le déplacement. Pour être efficace, il encadre 10 personnes.
C'est pas de la politique ça, c'est du concret
Les 2 programmes proposent de la structuration et je confirme car je suis actuellement membre bénévole de la commission chargée du dossier à la FFTA. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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| géantvert a écrit: | | ...je suis le seul à vouloir parler de bilan... |
Maurice, tu pousses le bouchon un peu loin !   
J'ai cité 2 points pour lesquels le bilan de Philippe Bouclet me paraît pas mal, maintenant j'ai 2 regrets:
- Relatif échec de la médiatisation grand public:
D'innombrable championnats de France à des date différentes, manque de réultats HN en extérieur, priorité aux compétitions inter-clubs);
- Vie fédérale trop focalisée sur le club;
Priorité aux compétitions inter-clubs, la fédé ne met pas suffisament d'outils au serice des archers - tout dépend de la dynamique du club et des CD... Cette disparité transparaît sur la tarification, le niveau des tireurs... 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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pat
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Pour Patrick
Je crois qu'il y a des clubs qui proposent les services d'un ou d'une BE ,sans pour autant faire grimper les prix de leurs cotisation à ce point, je suis d'acord avec toi il faut s'engager dans la voie de la professionalisation, mais attention à l'exces, ce sont les bénévoles qui assurent la dynamique d'un club !
Et des CD et des Ligues aussi d'ailleurs ! Et même de la fédé
Oups j'ai failli oublié!
Un grand merci à IS pour cette possibilité d'échanges au passage ! |
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| pcoucoulniveau 5 Age: 40 Arc Club de Blagnac Arme(s): Classique
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Pour comparaison, la licence au club de Compiegne coute moins de 120 € pour un adulte et autour de 80€ pour les jeunes si je me souviens bien!
Et le tout encadré par 2 BE à plein temps plus un intervenant exterieur! |
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pat
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| Merci pcoucoul |
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| maliceniveau 6 un club sympa Arme(s): compound
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niveau prix des licences au foot ou au karate le prix est encore élevé donc .....
a la pétanque ca doit etre moins |
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| maliceniveau 6 un club sympa Arme(s): compound
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| géantvert a écrit: | | Qu'est ce que tu attends d'un débat plus constructif |
en donnant des exemples du plan dans l'avenir.
ce qui a ete fais, bas je vois pas a y revenir ce qui est fait est fait comme on dit. |
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| Dame Dunkelzahnniveau 4 Les Dragonnes de Garde d'IS Arme(s): Classique
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| pat a écrit: | Le prix prohibitif de la cotisation 229 Euros pour un adulte, 146 Euros
pour un enfant de 8 à 11 ans et 184 Euros pour un jeune de 12 à 17 ans....
( Dans mon cas 559 euros ! ) et ce en dépit d'un soutien de la ville de
Nimes , du conseil général et du conseil réginal plus de prestigieux
partenaire prives !
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Je pense que tout ceci est interne au club, et comme le souligne Patrick, ses tarifs sont tout de même décidés en assemblée générale et non par le président uniquement.
L'arc club de Nîmes a au moins le mérite d'afficher ses tarifs, de n'en faire aucun mystère, libre à chacun d'accepter ou non.
Ma remarque ne cautionne en rien, ni ne désapprouve ce prix. Mais juge-t-on un programme en vue d'une élection sur ce point uniquement?
A ce moment là penchons-nous sur le fonctionnement des archers de Compiègne, club dont Philippe Bouclet est le président.
On peut juger le bilan de Mr Bouclet en tant que président de la FFTA, on ne peut malheureusement pas juger celui de Mr Grillat, et pour cause.
Alors interessons-nous à leur programme respectif. Et arrêtons de tout ramener à une histoire d'argent. |
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| tigrou Le roi du crayon Age: 52 Arme(s): Staedler Mars-Lumograph 1
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C'est dommage qu'il n'y ait pas réellement de débats publics entre les deux prétendants... Bon, disons Grillat chez Fogiel et Bouclet chez Drücker ?
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 Affffreux Jojo honoraire  |
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