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 Détermination et performance
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Techniques et enseignements
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Ghostniveau 6
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MessageMer 02-04-2003, 9:29
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Salut,

J'aurais besoin de vos lumières sur un petit soucis.

Je me suis aperçu qu'une bonne flèche chez moi semble avant tout conditionné par la volonté (détermination, implication, concentration, gniak...) que j'ai lors du tir.

Seul petit soucis, ce n'est pas forcément constant, je m'explique, y'a des flèches que je tire comme ça sans implication et forcément ça s'écarte un peu... D'un autre côté, j'ai l'impression que de temps à autres je recherche trop cette gniak et j'en arrive à me crisper et là, pareil, pas folichon, mais ça, c'est plus rare déjà.

Vous allez me dire, et bien faut avoir envie et c'est un des paramètres qui fait la différence entre les bons et les mauvais... Plus facile à dire qu'à faire. Donc rapidement, est-ce que ça se travaille, comment ça se travaille, est-ce un problème intrinsèque à l'archer du à sa personnalité...

Merci et a+.
Ghost.
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jlonzeweb
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MessageMer 02-04-2003, 9:52
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C'est clair que la personnalité de chacun a un rôle à jouer, mais on peut améliorer le coté "implication" à l'entrainement. C'est toute la différence entre l'entrainement "quantitatif" et "qualitatif".
Fais tu du beursault? Là on y apprend à tirer toutes ses flèches avec la même implication, chaque flèche pouvant être éliminatoire.
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CédricGHors ligne
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Morsang sur Orge (91)
Arme(s): Classique

MessageMer 02-04-2003, 9:57
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Souvent rencontré ce probleme aussi : Où est le juste milieu entre hargne salutaire et trop grande implication?
Pour ma part il m'est arrivé d'être limite niveau physique et de tres bien réussir, tout autant que d'être bien et de me planter. Je crois que les bons ingrédients sont
- maitrise physique correcte (quand meme)
- confiance en soi
- volonté d'y arriver

Pour le physique on sait ce qu'il faut faire. Pour la confiance, beaucoup de tir à la distance sur blason évidé/visuel et quelques tirs comptés, pour la volonté, entrainement, habitude de la performance au moment ou il faut, des duels, des tirs comptés, faire la différence entre tir relax et tir compté. Perso je tire rarement sur un blason quand je ne compte pas ou que je ne fais pas de test spécifique. Quand je tire sur un blason c pour les mettre dedans et basta. Maintenant je suis pas (encore) en équipe de france, alors mes conseils valent ce qu'ils valent. ;-);


Cédric

_________________
Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur!
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tigrouHors ligne
Le roi du crayon
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MessageMer 02-04-2003, 10:41
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Grand problème que tu soulèves, puisqu'il faut cumuler à la fois grande concentration et décontraction, valeurs parfois décontradictoires... Ne pas respecter l'un ou l'autre entraîne fatalement des erreurs techniques...
Ma solution : ne pas trop se prendre la tête avec la cible. Mettre le viseur dans la zone est sûrement ce qu'il y a de plus facile à faire dans le tir, donc on peut déjà s'en détacher pour mieux ce concentrer sur son geste.
Jlonzeweb disait qu'il fallait tirer comme si on était noté sur son geste, et il en grande partie raison !
La nécessité d'être ferme dans son mouvement est également impératif, mais trop se concentrer sur son geste peut également entraîner des crispations.
En bref, l'état d'esprit lors du tir doit se trouver dans un savant équilibre difficile à doser... Pour ma part, je me persuade que le blason est vilain et qu'il a peur de moi. J'essaye d'éprouver un plaisir sadique à le transpercer en son milieu :twisted: , ce qui me permet de disposer de la tonicité nécessaire à la bonne exécution du geste sans grande exagération.
Bien entendu, ce dosage n'est pas encore parfait, et manque un peu de régularité, mais il me semble que je suis dans la bonne voie... :mrgreen:
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LTE

MessageMer 02-04-2003, 12:21
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hein hein !
C'est le "spirit".
D'abord manges des légumes pour être + vif,
évites d'être trop aware pendant ton tir.
Pour franchir le stade du padawan,
il te faudra trouver le 7ème sens,
tu pourras alors déclancher ton "Nucléus".

Tout se travaille. Déjà il faut beaucoup, beaucoup tirer, automatiser le geste pour être comme Diego: libre dans sa tête, avoir assé confiance en sa gestuelle, pour ne plus trop se focaliser dessus.
Ce n'est pas valable si tu "travailles", mais si tu cherches une perf. quand tu t'entraines sur cible.

D.Pace disait que le tir à l'arc est un jeu à 90% mental. Je sais pas si on peut généraliser, mais pour lui ça marchait bien...

Gardes la notion de continuité pendant ton tir, continuer à tirer au-delà du clicker, au-delà de la cible. La cible faut l'attaquer, l'agresser tout en restant serein/posé/confiant...
Comme c'est déjà dit, si tu en veux trop tu risques de te brider, de te crisper. Soit dans ta bulle et essayes d'élever ton degré d'exigence. A chaque flèche. Imposes-toi !
Et si tu fais une m°°de, essayes l'auto-suggestion :
"La prochaine c'est un 10. Et la volée d'après c'est un 30."
Visualises ton tir, essayes "d'être dans le futur". Pour ça la phase de préparation est importante : certains gestes, certaines petites habitudes permettent de se détacher des pensées parasites.

La réponse tu l'as : volonté (détermination, implication, concentration, gniak...), Appliques-la et tu finiras tes entrainement épuisé, pas physiquement, mais épuisé quand même. Jusqu'à ce que ça devienne une habitudes de s'investir à donf sur chaque tube...

Maintenant, mes conseils ne sont pas forcément bons, c'ets propre à chacun, c'est à toi de trouver... Un entraineur de haut niveau (suivez mon regard -> insep) saurait mieu te répondre pour ces questions d'ordre psychologique... Sinon faits des footings, ça renforce le corps et la tête.

à+
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Ghostniveau 6
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MessageMer 02-04-2003, 13:20
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Merci pour vos réponses... Au fait, le beursault, c'est quoi ça ??? Connais pas... :lol:

Vu vos réponses, ça fait un peu quête de jedi... Laughing La réponse est au fond de toi, à toi de trouver le chemin... Confused Ben c'est pas gagné... Crying or Very sad

Bon, en deux mots, faut que je m'enlève le poil de la main et que je me mette à bosser, que je me fasse violence quoi... J'oubliais, le problème n'est pas qu'inhérent au tir, j'ai tjrs du mal à me concentrer plus de quelques minutes sur quelque chose, je me décourage facilement. I'm a loser.

Bon, histoire de positiver, y'a t-il des exercices (pas forcément avec arc) permettant d'améliorer la concentration ???
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Friteniveau 6
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MessageMer 02-04-2003, 13:25
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Ghost a écrit:
Merci pour vos réponses... Au fait, le beursault, c'est quoi ça ??? Connais pas... Laughing



Le tir Beursault est un tir traditionnel du Moyen-age. On le pratique dans un jeu d'arc. Il existe surtout en Picardie et en Île de France.

40 flèches sont tirées à une distance de 50m (30m pour les benjamin(e)s et les minimes): deux cibles de 45cm de diamètre, dont le centre est placé à 1m du sol, sont disposées face à face l'une de l'autre. Le tireur envoi une flèche dans un sens, va la chercher puis tire dans l'autre sens. L'aller et retour est nommé "une Halte". Il sera donc tirées 20 Haltes.

Le comptage des points est assez original : On compte d'abord les "honneurs" (nombre de flèches mis en cible, le maximum est 40); puis le nombre de points par flèche pour départager les ex-aequo. De plus, les "cordons" sont au désavantage.



Le tir Beursault se pratique individuellement ou par équipes en pelotons de cinq tireurs.

-Individuellement: la cible est partagées en quatre zones. Les deux plus grands cercles valent 1 point; les deux suivants 2 points; les deux suivants 3 points et la zone centrale (appelée le noir) 4 points. Les trois zones du centre sont appelées "chapelet". Le chapelet a son importance pour les qualifications aux championnats de France.

Le score maximum est de 40 Honneurs et 160 points.

Un comptage différent est réalisé lors des tirs des Bouquets provinciaux.

-Par équipes: chaque tireur tire une flèche et c'est celui qui la place le plus près du centre qui apporte un point à son équipe. Si par bonheur les deux flèches les plus au centre sont de la même équipe, cela fera deux points de gagnés.

La partie se fait, en règle générale, par manches à 12 points.
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MessageMer 02-04-2003, 13:28
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Merci Frite, je n'en attendais pas moins de toi ;)
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Friteniveau 6
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MessageMer 02-04-2003, 13:29
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A ton service Wink
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tigrouHors ligne
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MessageMer 02-04-2003, 13:54
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Ghost a écrit:
Bon, histoire de positiver, y'a t-il des exercices (pas forcément avec arc) permettant d'améliorer la concentration ???

Hier soir dans mon train, je lisais tranquillement mon polar quand deux jeunes filles se sont installées en face de moi en chantant du rap (pas du meilleur cru). Celui capable de lire un chapitre entier dans cette ambiance là en suivant le fil de l'histoire est certainement capable de toutes les performances mentales !!
Mais je crois que notre amie Cécile est une spécialiste de ces choses là... Je lui laisse donc la parole !
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jlonzeweb
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MessageMer 02-04-2003, 15:00
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Frite ma poule a écrit:

Le comptage des points est assez original : On compte d'abord les "honneurs" (nombre de flèches mis en cible, le maximum est 40); puis le nombre de points par flèche pour départager les ex-aequo. De plus, les "cordons" sont au désavantage.


Voilà pourquoi chaque flèche est "vitale". Si par malheur tu mets une flèche à plus de 22,5 cm du centre, ce qui était juste une mauvaise flèche devient une paille et avec un score maxi de 39 honneurs tu es classé après ceux qui ont fait 40 honneurs même s'ils ont fait moins de points que toi.
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portugaise83Hors ligneniveau 4
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MessageMer 02-04-2003, 15:02
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Salut
Ghost ton problème est très répandu chez les archers. Mais les exercices de concentration ca existe et c'est une question à traiter de manière très individualisée. Pourquoi ne pas travailler avec un spécialiste : sophrologue, préparateur mental, il y en a de + en + à la disposition des sportifs de tous niveaux.
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Ghostniveau 6
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MessageMer 02-04-2003, 15:14
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Pourquoi pas en effet, mais quelques petites interrogations:

- où sont ces gens et comment les trouver ? Sont-il assimilés médicine où est-ce un truc à part (la première recherche que j'ai faite sur les pages jaunes me renvoit chez une osthéopathe Shocked ).

- je suppose que c'est un travail de longue haleine et que les résultats ne sont pas à attendre tout de suite, mais quel est le niveau d'investissement (personnel, en temps, argent...) à consacrer ?

- est-ce que ce genre des assos proposent ce genre de travail ou vaut-il mieux travailler en "solo" ?

Merci et @+
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portugaise83Hors ligneniveau 4
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MessageMer 02-04-2003, 21:58
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Comme il existe des centres medico sportifs gratuits, il existe aussi des centres de psychologie gratuits. Dans ces centres tu vas trouver de tout mais peut etre aussi ton bonheur.
A mon avis la meilleure base de travail c'est le travail individuel quant a l'investissement en temps il faut etre clair avec le préparateur sur celui qu'on a sa disposition pour que celui programme en fonction.
C'est une forme de travail sur du moyen ou du long terme en effet mais qui paye meme dans la vie de tous les jours.
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Ghostniveau 6
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MessageMer 02-04-2003, 22:05
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oki je vais essayer de voir si ça peut coller.

merci Smile
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