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Auteur Message
CédricGHors ligne
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Age: 40
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MessageDim 20-02-2005, 0:31
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Que pensez vous de l'élection par liste? N'est-ce pas une limitation à l'engagement des bénévoles, une perte d'energie? Quels sont les avantages?
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boulet von 88Hors ligneniveau 5
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Age: 49
BRIGNAIS
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MessageDim 20-02-2005, 1:28
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Je pense que c'est la meilleur des choses pour qu'un projet aboutisse, c'est le où les projets portés par la liste qui prédomine vis à vis d'individualité qui ne sauront peut être pas travailler ensemble.
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ellenHors ligneniveau 6
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Age: 64
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MessageDim 20-02-2005, 7:58
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d'accord pour un scrutin de liste... l'équipe qui dirigera sera plus soudée et nous connaitrons les grandes lignes des actions futures...
par contre je me sens un peu "déposée" de cette élection ... les listes viennent de paraitre et les "grands électeurs" sont déjà élus, ce sont eux qui décideront car nous avons validé la liste proposée par les ligues sans connaitre leurs préférences.... eux même ne savaient meme peut être pas pour qui ils allaient voter.... à l'avenir si les listes pouvaient être connues avant les élections des grands électeurs cela permettrait un réel choix et un réel débat dans les clubs et cela pourrait remonter jusqu'aux ligues.

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Lady M.Hors ligneniveau 6
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MessageDim 20-02-2005, 10:29
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ellen a écrit:
d'accord pour un scrutin de liste... l'équipe qui dirigera sera plus soudée et nous connaitrons les grandes lignes des actions futures...
par contre je me sens un peu "déposée" de cette élection ... les listes viennent de paraitre et les "grands électeurs" sont déjà élus, ce sont eux qui décideront car nous avons validé la liste proposée par les ligues sans connaitre leurs préférences.... eux même ne savaient meme peut être pas pour qui ils allaient voter.... à l'avenir si les listes pouvaient être connues avant les élections des grands électeurs cela permettrait un réel choix et un réel débat dans les clubs et cela pourrait remonter jusqu'aux ligues.


tout à fait d'accord!!
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Jean-YvesHors ligneniveau 4
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Age: 64
Montigny-le-Bretonneux
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MessageLun 21-02-2005, 8:57
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Lady M. a écrit:
ellen a écrit:
d'accord pour un scrutin de liste... l'équipe qui dirigera sera plus soudée et nous connaitrons les grandes lignes des actions futures...
par contre je me sens un peu "déposée" de cette élection ... les listes viennent de paraitre et les "grands électeurs" sont déjà élus, ce sont eux qui décideront car nous avons validé la liste proposée par les ligues sans connaitre leurs préférences.... eux même ne savaient meme peut être pas pour qui ils allaient voter.... à l'avenir si les listes pouvaient être connues avant les élections des grands électeurs cela permettrait un réel choix et un réel débat dans les clubs et cela pourrait remonter jusqu'aux ligues.


tout à fait d'accord!!


Nous sommes obligés de faire confiance à des grands électeurs qui ne représentent eux-même qu'une partie d'entre nous.
Quel serait le résultat si tous les archers s'exprimaient ? Serait-il différent ? Serait-il le même ? Bien malin qui peut le dire.
Ce mode de scrutin se retrouve à d'autre niveaux de notre société, travail, politique, de plus en plus, nous fonctionnons sous ce régime, prenons garde que l'électeur de base ne se sente finalement exclu du débat et ne veuille plus participer à une quelconque élection.
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ellenHors ligneniveau 6
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Age: 64
Arme(s): classique

MessageLun 21-02-2005, 9:10
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Citation:
Nous sommes obligés de faire confiance à des grands électeurs

ce n'est pas un problème de confiance envers des personnes....
il est demandé de choisir des grands électeurs alors que les listes pour lesquelles ils devront voter ne sont pas déposées.... comment donc choisir puisque l'on ne connait pas l'opinion de ces grands électeurs? eux même ces grands électeurs, au moment où ils sont élus ne peuvent pas savoir pour qui ils vont voter puisque les listes ne sont pas déposées....
donc je pense que les listes devraient être connues avant le choix des grands électeurs. cela me parait logique et facile à mettre en place sans tout révolutionner.

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archer anonyme

MessageLun 21-02-2005, 9:57
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En fait le système des grand électeurs n'est pas un bon système, mais dans l'état actuel des choses, il est difficile de faire autrement.
Il y a 1600 clubs de tir à l'arc affiliés à la FFTA, on ne peut pas concevoir de déplacer les 1600 personnes en un seul lieu.
Il y a certainement des possibilités comme le fait de déplacer les urnes au niveau des ligues, c'est une question d'organisation. Le vote par correspondance a été exclu.

Pour avoir une idée, L'IDF est une région à peu près ronde, ce qui fait que la distance entre Paris et le plus éloigné doit être de l'ordre de 60km, à chaque AG d'IDF, nous réunissons à peine 60 clubs sur 220. Ce ne sont d'ailleurs pas obligatoirement les plus éloignés qui ne se déplacent pas.
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 52
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MessageLun 21-02-2005, 10:20
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patrick lemesle a écrit:
En fait le système des grand électeurs n'est pas un bon système, mais dans l'état actuel des choses, il est difficile de faire autrement.
Il y a 1600 clubs de tir à l'arc affiliés à la FFTA, on ne peut pas concevoir de déplacer les 1600 personnes en un seul lieu.
Il y a certainement des possibilités comme le fait de déplacer les urnes au niveau des ligues, c'est une question d'organisation. Le vote par correspondance a été exclu.

Pour avoir une idée, L'IDF est une région à peu près ronde, ce qui fait que la distance entre Paris et le plus éloigné doit être de l'ordre de 60km, à chaque AG d'IDF, nous réunissons à peine 60 clubs sur 220. Ce ne sont d'ailleurs pas obligatoirement les plus éloignés qui ne se déplacent pas.


Compte plutôt 80 km pour Nemours (par exemple) dans le sud 77 !

Pour les élections politiques en France, on s'appuie sur la collectivité locale de plus petite taille qu'est la commune. Pourquoi n'en est-il pas de même au Tir à l'arc ? Les membre sont les clubs, l'organisation la plus petite qui les rassemble est le département. Il suffirait de damander aux CD d'orgaiser un scrutin et de remettre les résultats - çà ne me semble pas si compliqué... Confused

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archer anonyme

MessageLun 21-02-2005, 10:30
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100 % d'accord avec toi Laurent, mais manque de pot, cette option a été totalement écartée.
Il faut savoir que jusqu'à maintenant, ce sont toujours les ligues qui détenaient les pouvoirs votatifs et ce sont les ligues qui ont voté ce mode de scrutin.
Certaines ligues étaient d'accord avec ce principe mais elles n'étaient pas majoritaires en nombre. L'IDF en autre était pour ce mode d'expression des voix au travers des comités départementaux.
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 52
Arme(s): classique

MessageLun 21-02-2005, 10:40
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patrick lemesle a écrit:
100 % d'accord avec toi Laurent, mais manque de pot, cette option a été totalement écartée.
Il faut savoir que jusqu'à maintenant, ce sont toujours les ligues qui détenaient les pouvoirs votatifs et ce sont les ligues qui ont voté ce mode de scrutin.
Certaines ligues étaient d'accord avec ce principe mais elles n'étaient pas majoritaires en nombre. L'IDF en autre était pour ce mode d'expression des voix au travers des comités départementaux.


Shocked Quand tu dis les Ligues ont décidé en majorité, c'était en nombre de Ligues/28 ?
Donc, si l'on considère le nombre de clubs, le système électoral est peut-être décidé par une minorité ? Confused

J'ai l'impression que c'est toujours la même chose: dès qu'on rentre dans le bénévolat, on se rend compte que pas mal de gens ont une idée assez ... personnelle de la démocratie ! d'oh!

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ellenHors ligneniveau 6
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MessageLun 21-02-2005, 10:45
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démocratie bien ordonnée commence par soi-même Embarassed
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archer anonyme

MessageLun 21-02-2005, 10:48
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Laurent, tu as bien compris et résumé Wink
Tu arrives à faire des efforts par moments Laughing Laughing
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géantvertHors ligneniveau 5
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1ère Compagnie de Fontenay sous Bois
Arme(s): classique et poulies

MessageLun 21-02-2005, 13:51
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J'ai déjà posté sur le sujet et je continue à dire qu'avec le scrutin de liste plus les grands électeurs, la démocratie ne trouve pas son compte. Pour Patrick : c'était la position du Comité Régional d'IdF sortant, pas celle du nouveau Comité qui a voté pour ces statuts.
Maintenant, ce mode de scrutin a été voulu par les deux têtes de listes, qui faisaient et font encore toutes deux parti du comité directeur de la fédé et surtout, c'était le sujet de l'AG d'il y a un an. Est-ce vraiment la peine de revenir dessus maintenant ?

Il faudra en tirer les conséquences après les élections mais je crains qu'on ne puisse pas trop compter sur le vainqueur, quel qu'il soit, pour remettre en cause le mode de scrutin qui lui aura été favorable.
En attendant, c'est la règle du jeu.

Pour Ellen, dès l'AG de mars 2004, on savait déjà que Olivier Grillat avait l'intention de présenter une liste avec Christian Hezely et Marc Defoor. Est ce que pour les ligues qui ont déjà désigné leurs délégués c'était suffisant ou non pour se déterminer en toute connaissance de cause ? Je pense quand même que les présents à ces AG étaient informés des enjeux.
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ellenHors ligneniveau 6
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Age: 64
Arme(s): classique

MessageLun 21-02-2005, 15:08
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Citation:
Est ce que pour les ligues qui ont déjà désigné leurs délégués c'était suffisant ou non pour se déterminer en toute connaissance de cause ? Je pense quand même que les présents à ces AG étaient informés des enjeux.


comment savoir sur quels critères les ligues ont désigné leurs délégués? il a été demandé aux présidents de clubs de valider cette liste sans donner aucun détail sur l' intention de vote... en plus je n'ai même pas eu le droit de voter car mon club est trop jeune (sept 2004)....
je me rattraperais dans quatre ans
Wink

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archer anonyme

MessageLun 21-02-2005, 15:19
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Tu ne te rattraperas pas dans 4 ans mais dans un an, car l'élection des délégués au vote doit se faire annuellement lors de la dernière assemblée générale qui précéde celle de la FFTA.
De plus, les noms peuvent être proposés par le Comité directeur de la ligue, mais des candidats peuvent se proposer le jour de l'AG de la ligue.
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