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totem13310 Rédacteur Age: 78 ARCHERS SAINT MARTINOIS Arme(s): TOUTES
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Tout le monde a vu les pages de Pub WINEX dans les revues d'archerie.
Ce sont certainement de très bonnes branches, en espérant toutefois que W&W ne renouvellera pas son triple loupé de 2004 : Poignées X-PERT et Branches XQ-1 défectueuses et compound MAXTRY jamais mis au point !
Quant aux chiffres tapageurs annoncés dans la pub, ils ne signifient absolument rien sans point de comparaison avec d'autres marques !
A ce sujet, on ne peut que déplorer l'absence prolongée dans nos revues d'archerie de véritables tests comparatifs de matériels .
Le dernier en date sur des branches carbone date de plusieurs années dans la revue FFTA. Il démontrait d'ailleurs à l'époque la supériorité des branches BORDER, les plus rapides et les plus résistantes à la torsion.
A quand un nouveau comparatif entre WINEX, HOYT G3 et TALISMAN GOLD ? Sans oublier les nouvelles SAMICK EXTREME qui ont quand même remporté quelques médailles aux J.O.
Le marché de l'archerie est de plus en plus soumis aux règles du marketing: obligation de sortir nouveaux produits chaque année, sans quelquefois les tester suffisamment, publicités tapageuses, etc...
Il serait bon que les archers disposent de plus d' informations fiables et précises avant d' acheter tel ou tel matériel. |
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Dame Dunkelzahn niveau 4Les Dragonnes de Garde d'IS Arme(s): Classique
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Lors du séminaire WIN & WIN de Nîmes les tests, qui sont les mêmes que dans la revue de la fédé, étaient faits de manière comparative entre les WINEX, les G3 et les SAMICK.
Le séminaire étant présenté directement par WIN & WIN, je pense que la comparaison était possible. L'article de la revue est le reflet exact du séminaire, mais du point de vue légal je me demande si les rédacteurs ont la possibilité de faire une comparaison nominative. Si quelqu'un a la réponse?! |
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CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Je crois me souvenir que la revue FFTA n'a pas le droit de faire de vrais tests comparatifs complets, par son coté institutionnel. Pour cela, il faut un journal indépendant. L'idéal serait qu'un technicien bénévole s'y colle avec une archerie pour preter le matos. _________________ Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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totem13310 a écrit: | Tout le monde a vu les pages de Pub WINEX dans les revues d'archerie... |
Rectification: tous les lecteurs de la revue officielle de la FFTA "Le Tir à l'Arc".
( à nos visiteurs du Québec, de Belgique, de Madrid et d'ailleurs);
totem13310 a écrit: | ...Le dernier en date sur des branches carbone date de plusieurs années dans la revue FFTA... |
Deuxième bémol:
C'était dans le magazine Archers, aujourd'hui disparu - pas pour t'embêter juste pour qu'on ait une chance de remettre la main sur l'article !
Pour mémoire l'auteur de cet article est inscrit sur le forum (Renaud, si tu nous lis ! );
Mes 3 regrets à ce sujet:
- Les graphiques vus de haut mettent l'accent sur les oscillations latérales après le départ de la flèche: je ne vois pas trop l'interêt - même s'il y a peut-être une corrélation indirecte avec le résultat en cible... Plus utile aurait été la courbe de la trajectoire de l'encoche, vue de coté... C'est bizarre, çà ne semble pas les passionner outre mesure ?
- Il s'agit en fait visiblement d'un "publi-reportage" gracieux, publié sous la forme d'un article neutre par notre chère revue fédérale...
- J'avais lançé un sujet pour catalyser les bonnes volontés sur un des paramètres (on retrouve les même courbes... ). L'occasion de le relançer ? http://www.integralsport.com/viewtopic.php?t=4413&start=0 _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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Croquette niveau 4Age: 42 Gisors Arme(s): Classique
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j'ai vu une personne qui utilisai la nouvelle poignée ainsi que les nouvelles branches W&W et à premiére vu : aucunes vibrations des branches at aucunes oscilation de la corde, et d'aprés la personne elles sont réellement performantes. _________________ Rien n'est meilleur que de repartir a zero.  |
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totem13310 Rédacteur Age: 78 ARCHERS SAINT MARTINOIS Arme(s): TOUTES
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Content de voir que le sujet ouvre un vrai débat, c'était le but recherché.
Je voulais simplement mettre l'accent sur le manque d' informations techniques disponibles sur le matériel.
Si je veux acheter une voiture, n'importe quelle revue automobile me renseignera sur les nouveaux modèles, avec des essais complets qui me permettront de me faire une opinion. Ce n'est pas encore le cas pour l' archerie, tout au moins en France ( Je suppose qu'aux USA il existe une presse spécialisée bien plus développée qui pratique des tests matériel );
A ce sujet, pourquoi seulement 2 revues en France depuis la regrettable disparition d' ARCHERS contre 4 ou 5 en Angleterre et au moins autant en Allemagne ?
Quant aux fabricants, en l'absence de toute norme, c'est le désert total
( à part les normes AMO ou IBO pour les compounds qui ne renseignent que sur la vitesse, ce qui est assez limité ).
En tant que vendeur de matériel, quand un client me demande quelles branches haut de gamme sont les meilleures entre W&W, HOYT, BORDER ou SAMICK, je n'ai absolument aucun argument technique fiable pour lui répondre.
Tant mieux si W&W s'engage sur la voie de caractéristiques techniques chiffrées pour son matériel. Aux autres marques de suivre .
Vu le nombre restreint de ces fabricants (les quatre cités plus haut), ils pourraient un jour s'entendre sur des paramètres de test identiques permettant de vraies comparaisons : Courbes de puissance, résistance torsionnelle et vitesse à puissance et allonge égales, ce ne serait déjà pas si mal. |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Effectivement on peut regretter qu'il n'y ait pas plus d'articles techniques, mais les échecs des magazines montrent que le public n'attend pas après çà ! Je pense que les constructeurs tireront la patte pour les branches. D'autant plus qu'il y a certainement des variations non négligeables sur un même modèle...
De toute façon, pour l'archer Lambda, ce qui compte c'est d'abord la durée de vie des branches et le maintient des caractéristiques dans le temps.
Pour çà il faudrait passer au banc d'endurance plusieurs exemplaires de chaque modèle. Les coûts engendrés seraient énormes ! Peut-être qu'au niveau européen ?  _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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tigrou Le roi du crayon Age: 53 Arme(s): Staedler Mars-Lumograph 1
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Tu penses à un "EuroNCAP" pour matériel d'archerie ?  _________________
Affffreux Jojo honoraire  |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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tigrou a écrit: | Tu penses à un "EuroNCAP" pour matériel d'archerie ?  |
Cà existe déjà...  _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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totem13310 Rédacteur Age: 78 ARCHERS SAINT MARTINOIS Arme(s): TOUTES
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En ce qui concerne les revues d' archerie, c'est peut être justement l'insuffisance de pages consacrées au matériel qui n'attire pas les lecteurs ?
Cela peut être une idée de sondage : plus ou moins de pages techniques consacrées au matériel dans vos revues ?
Autre remarque: Dans leur test comparatif avec HOYT et SAMICK , W&W a ''oublié'' BORDER . Etait-ce volontaire car les avantages de la WINEX n'auraient peut-être plus été aussi évidents ?
Il faut dire qu'il y a 2 ou 3 ans, W&W a essayé de racheter à BORDER ses brevets et secrets de fabrication de branches carbone, ce que BORDER a bien sûr refusé. Mais on peut considérer que c'était reconnaître indirectement que, à l'époque, les branches BORDER étaient supérieure aux leurs.
Depuis W&W a beaucoup travaillé et il est probable que les WINEX sont au moins équivalentes aux TALISMAN GOLD.
Mais, malgré la différence énorme de moyens, BORDER n'a certainement
pas dit son dernier mot... |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Oui enfin quand tu vois que les branches Samick ont remporté 4/4médailles d'or à Sydney http://www.samicksports.com/popup/popup_10_12.htm, qu'elles ont été pré-testées pendant 2 ans et qu'on peut les trouver pour moins de 400 €, tu te poses quand même la question de savoir si c'est la peine de mettre 500-600 € dans une paire de branches d'une autre marque ! :roll:
Et pour ces raisons, les concurrents n'ont pas fini de faire du "rafting marketing" ! _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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totem13310 Rédacteur Age: 78 ARCHERS SAINT MARTINOIS Arme(s): TOUTES
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Tout à fait d' accord pour les branches SAMICK.
Le problème est que si on trouve facilement les Carbone Ultra, les Carbon Extreme sont encore peu distribuées en France . De plus, malgré les résultats des J.O., il ya très peu de demande sur ces branches, compte tenu de l'image ''bas de gamme'' qui colle à SAMICK depuis toujours et c'est bien dommage.
On retrouve là l'influence du marketing et du matraquage publicitaire qui fait que la majorité des archers ne jurent que par HOYT ou W&W.
Ces marques sont aussi actuellement bien aidées par la chute du dollar qui permet des tarifs extrêmement bas au détriment du matériel européen.
Si un jour le dollar retrouve un cours ''normal'', le matériel US ou coréen va grimper de 15 ou 20% et se rapprochera alors des prix BORDER. |
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homer niveau 6Age: 42 Vouneuil / Vienne Arme(s): Poulie Matrix
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Croquette a écrit: | j'ai vu une personne qui utilisai la nouvelle poignée ainsi que les nouvelles branches W&W et à premiére vu : aucunes vibrations des branches at aucunes oscilation de la corde, et d'aprés la personne elles sont réellement performantes. |
En effet cedric tir avec la nxpert et winex depuis 2 semaine et il en dit que du bien. Si vous voulez plus d'info n'esite pas a me poser des question je lui demanderai au prochaine etrainement _________________ Juste milieu, Juste mesure, Équilibre |
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