| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Pour ou contre une distance mini-total sur les parcours calificatif de 24 inconnues |
| Pour |
|
84% |
[ 22 ] |
| Contre |
|
15% |
[ 4 ] |
|
| Total des votes : 26 |
|
| Auteur |
Message |
chrystef niveau 3Age: 52 Arme(s): Poulies
|
|
|
|
je ne pense pas que cela change grand chose car on peux avoir la meme moyenne sur les 3 80cm d'un 12 cibles inconnues soit:
une a 35m ,une a 45m et une a 55m
ou 3 a 45m
_________________
PSE Archery - TITAN - SHIBUYA - BEITER |
|
| Revenir en haut |
|
 |
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
| chrystef a écrit: | je ne pense pas que cela change grand chose car on peux avoir la meme moyenne sur les 3 80cm d'un 12 cibles inconnues soit:
une a 35m ,une a 45m et une a 55m
ou 3 a 45m |
Par exemple:
- 11/55m + 13/45m + 15/35m = 39 points;
- 13/45m x3 = 39 points aussi;
En tout cas c'est certainement plus comparable que 3x45m avec 3x40m ou 3x50m !!!
| muzi a écrit: | je ne pensais pas forcement à Meaux et d'ailleur je ne suis pas persuadé qu'ils aient fait !  ... |
http://integralsport.com/viewtopic.php?t=5969&postdays=0&postorder=asc&start=0 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| chrystefniveau 3 Age: 52 Arme(s): Poulies
|
|
|
|
je suis un archer moyen, mais si sur 3 80 a 45 je fait que 39 points
je démonte la corde de mon arc et je me pend avec
_________________
PSE Archery - TITAN - SHIBUYA - BEITER |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
| chrystef a écrit: | je suis un archer moyen, mais si sur 3 80 a 45 je fait que 39 points
je démonte la corde de mon arc et je me pend avec |
OK donc tu fais 15 quels que soit la distance. Donc ta question n'a aucun sens ... et tu peux te pendre de toute façon ! 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Baudtof1niveau 5 Age: 53 Arme(s): BareBow - Classique
|
|
|
|
Le probleme n'est pas comment sont reparties les cibles, mais d'eviter de trouver des parcours trop incoherant:
Je m'explique, en sans viseur voici les distance mini
3x 5m sur ø20
3x 10m sur ø40
3x 15m sur ø60
3x 30m sur ø80
Si un tel parcours existe, je peux vous promettre un score perso au dessus de 350pts voir 355pts.
Alors es-ce souhaitable: pourquoi pas, le probleme c'est que toutes les ligues n'organiseront pas ce type de concours  donc les archers seront jugés sur des critéres inégaux et donc classés sur une mauvaise base.
Alors allez etablir un classement nationnal avec cela
Bon, les regles sont actuellement celle-ci, mais à mon avis ne servent pas tres bien notre discipline (la preuve en est );
Limiter la distance total des cibles n'empechera pas de retourver des cibles au mini de leur distance, et tant mieux.
Mais je pense que pour que cela reste correcte, l'exageration decrite au dessus doit etre evitée.
_________________
Toxophile averti! |
|
| Revenir en haut |
|
|
| chrystefniveau 3 Age: 52 Arme(s): Poulies
|
|
|
|
non a 55 si je sauve 10 pts je suis heureux
pour etre serieux pour avoir organisé quelques concours
j'ai retenue la solution suivante:
une 80 entre 50 et 55
une 80 entre 43 et 50
et une 80 entre 35 et 42
et tu t'arange pour que les courte soient les plus techniques
meme chose pour les autres blasons
(et j'ai déjà la corde au cou depuis 7 ans avec cette discipline )
_________________
PSE Archery - TITAN - SHIBUYA - BEITER |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
| Baudtof1 a écrit: | Le probleme n'est pas comment sont reparties les cibles, mais d'eviter de trouver des parcours trop incoherant:
Je m'explique, en sans viseur voici les distance mini
3x 5m sur ø20
3x 10m sur ø40
3x 15m sur ø60
3x 30m sur ø80
Si un tel parcours existe, je peux vous promettre un score perso au dessus de 350pts voir 355pts.
Alors es-ce souhaitable: pourquoi pas, le probleme c'est que toutes les ligues n'organiseront pas ce type de concours donc les archers seront jugés sur des critéres inégaux et donc classés sur une mauvaise base.
Alors allez etablir un classement nationnal avec cela
Bon, les regles sont actuellement celle-ci, mais à mon avis ne servent pas tres bien notre discipline (la preuve en est );
Limiter la distance total des cibles n'empechera pas de retourver des cibles au mini de leur distance, et tant mieux.
Mais je pense que pour que cela reste correcte, l'exageration decrite au dessus doit etre evitée. |
Le problème de ne pas chiffrer c'est qu'on risque d'avoir:
3x 6m sur ø20
3x 11m sur ø40
3x 16m sur ø60
3x 31m sur ø80
... et pas de mention sur le mandat, mais c'est dit par le bouche à oreille...
Donc au final çà revient au même - mais on a respecté la lettre ! 
Y a 3 grosses variables différenciant 2 parcours inconnus:
- Les distances moyenne
- Les dénivellés/dévers
- Les pièges d'estimation
Réduire la première variable à néant amoindri les écarts - mais il y a toujours matière à ergoter... #-o
| chrystef a écrit: | ...
j'ai retenue la solution suivante:
une 80 entre 50 et 55
une 80 entre 43 et 50
et une 80 entre 35 et 42
et tu t'arange pour que les courte soient les plus techniques
meme chose pour les autres blasons
|
OK - aucun soucis avec les moyennes dans ce cas !
Je pense qu'à blason égal il y a une relative proportionnalité des scores en fonction de la distance - sauf pour les "cracks" qui sont au "taquet" tout le temps... 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
| Flob a écrit: | ...
Pas sûre qu'imposer des "minis" fasse évoluer la chose.
Au contraire ça risque de compliquer encore plus le truc et ça motivera pas les autres nations à se mettre au Campagne et voir un jour cette merveille aux JO. |
Cà paraît compliqué pour l'utilisateur qui ne veut pas se casser la tête à autre chose qu'à estimer cible par cible et passer une bonne journée ! En fait çà ne le concerne qu'indirectement...
Pour l'organisateur du parcours, c'est pas compliqué non plus: il remet déjà une feuille avec les distances exactes à l'arbitre responsable. Donc il s'agit juste de faire la somme de 24 nombres à 2 chiffres - il ne va pas y passer ses soirées ! S'il s'avère qu'il manque 10 ou 20m , il repousse 2 ou 3 piquets - la belle affaire...
Donc c'est compliqué sur le papier et simple dans la pratique !
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Lady M.niveau 6 Age: 41 sans club Arme(s): Poulies et Classique
|
|
|
|
oulala les chiffres!!!  arreté!!
moi je serais bien d'accord qu'il y ait une distance mini total a mettre en place sur un parcours. mon explication n'est pas chiffrée:
quand on reçois une invitation ou c'est écrit en gros: "toutes les distances au mini pour faire plus de points pour le classement nationnal" ben ça me dégoute!!! pendant qu'on se fait chier à organiser de beau concours, agrémenté de quelques difficultés (quoique pas toujours simple quand on vit dans une région plate... ) pour le rendre attrayant et qu'on trouve ce genre de truc dans le courrier .... 
dernièrement la fédé a envoyé a mon président un courrier nous demandant, en clair, de respecter l'esprit du campagne en "jouant le jeu" des 24inconnues, c'est a dire ne pas tout mettre au petite distances.
meme si on aura pas plus de 40archer au concours (personne fait de campagne ds notre coin) on aura rien a se repprocher, parce qu'on aura joué le jeu!!
concernant l'arbitrage, je trouve que nos arbitre, du moins ds ma ligue, je c pas commen c ailleur, font un super boulot, ils st respecté car respectent les archers. nous on les adore nos arbitres!! j'ai tellement été convaincue que je suis en formation pour etre arbitre!! |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Lady M.niveau 6 Age: 41 sans club Arme(s): Poulies et Classique
|
|
|
|
| Flob a écrit: | | Pour ceux qui s'acharnent à faire des tirs de "campagne" pipo et bien ils se feront laminer aux Frances et paieront des déplacements pour ça. |
je suis bien d'accord avec toi! et cette remarque est valable aussi pour le nature et le 3D.
si ils ont envie de perdre leur argent... |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
| Flob a écrit: | | ...Pour ceux qui s'acharnent à faire des tirs de "campagne" pipo et bien ils se feront laminer aux Frances et paieront des déplacements pour ça. |
En attendant ils vont prendre la place de ceux qui les méritent...
Donc attendre que "çà se passe tout seul" ne me paraît pas très juste !
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Baudtof1niveau 5 Age: 53 Arme(s): BareBow - Classique
|
|
|
|
| Laurent Tiko a écrit: | | Flob a écrit: | | ...Pour ceux qui s'acharnent à faire des tirs de "campagne" pipo et bien ils se feront laminer aux Frances et paieront des déplacements pour ça. |
En attendant ils vont prendre la place de ceux qui les méritent...
Donc attendre que "çà se passe tout seul" ne me paraît pas très juste ! |
Si toutes les ligues avaient cet possibilité d'organiser des tirs "Pipo", ça pourait encore etre jouable.
Mais ce n'est pas vraiment le cas, donc les ligues où il y a beaucoup de tireurs et beaucoup d'organisateurs pour tirer ce type de competition, ce retrouve avec beaucoup de tireurs AUX championnats de France.
Ce qui est loin d'etre revelateur du niveau de tir de ces representants.
_________________
Toxophile averti! |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
| Baudtof1 a écrit: |
...Si toutes les ligues avaient cet possibilité d'organiser des tirs "Pipo", ça pourait encore etre jouable...
|
Je suis comme toi un peu malheureux sur ce genre de sujet... Les décideurs qui sont issus de régions riches en TAA ne pensent pas forcément aux autres régions moins bien représentées...
J'ai fait une année de licence en province en tant qu'étudiant, et on va chercher loin les concours: c'est pas forcément économique parfois... 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Baudtof1niveau 5 Age: 53 Arme(s): BareBow - Classique
|
|
|
|
Bon, cas a part mais quand même:
A ce jour, je n'ai pas fais un tir campagne dans ma région
Pas que je ne veux pas, mais ce jour ,il n'y a pas eu de compet chez nous.
Alors va expliquer aux tireur regionnaux que les voisins on deja fait x concours.
Quand en plus tu vois des scores abominables, va motiver les tireurs pour s'aligner au depard d'un vagney ou d'un longwy????
Et apres on s'etonne de voir de moin en moin de monde sur nos concours regionnaux du coup, ils vont faire du federal, au moin tout le monde est a egalité à quelques bourasques de vent pret.
_________________
Toxophile averti! |
|
| Revenir en haut |
|
|
| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
|
|
|
|
Chez nous c'est pas si grave, mais c'est pas joli-joli quand même.
Dans mon cas perso, je suis à quelques places de la qualif ligue - sur classement aussi chez nous. Le championnat de ligue est en plein milieu de la saison FITA. Qu'est-ce que je fais ?
1) Je fais un field facile pour augmenter mes chances et je réserve mon WE pour la ligue ?
2) Je termine là ma saison field et je passe en FITA - on verra bien ce qui va se passer - sachant qu'il y a un field "tir au pigeon" qui arrive ?
Finalement, le field de "tir au pigeon" en question doit être plein depuis longtemps et j'ai envie de faire l'AH de Vertus pour aller respirer un peu d'air frais ! 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
Calendrier 
Calendrier
