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COACHBEAR Rédacteur Age: 69 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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Voilà les Championnats nationaux individuels sont finis pour 2005 donc question:
les résultats obtenus par les qualifiés aux Frances sont-ils en rapport avec leur moyenne nationale saison? |
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| COACHBEAR Rédacteur Age: 69 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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Je commence pour les archers de mon club
3 participants au france jeunes :2 bhcl moyennes 296 et 213, résultats France 290 et 210
en mhcl moyenne 300 au France 298
1 participante france scratch et vcl dame: moyenne 282 résultats France 278, 265 et 281 au scratch. Donc à peu de chose près dans leurs points saison..;
les autres qualifiables n'ont pas tiré...à vous  |
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| wombatniveau 4 Age: 45 Arme(s): Batte (Easton)
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Moyenne avant d'aller aux France, 309 (66eme);
Qualifié en tant que 44eme après repêchage (Merci à ceux que se sont pas déplacé !);
Score à Thiers 315 (4eme);
Moyenne après les France 318 (30eme);
Personnellement c'est assez cohérent.
Cela dit je ne vois pas l'intérêt de faire ce type de comparaison vu la diversité des parcours !
Ta question derrière ne serait ce pas : "Est-ce que le classement national est une bonne chose en Field?" |
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| COACHBEAR Rédacteur Age: 69 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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Oui cette question est bien en rapport avec divers aspects posés par la saison 2005, le classement n'est pas à remettrte en cause, mais peut être la cause de dérives...attendons donc les résultats des archers du forum...  |
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Ghostniveau 6
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Chez nous, c'est biaisé, on a eu des parcours au mini. Malgré ça (notez que je préfère parler en places plutôt qu'en points)...
1 AMP qui gagne 4 places entre le classement sélectif et le CF
1 AN qui gagne 2 places entre le classement sélectif et le CF
1 AN qui perd 3 places entre le classement sélectif et le CF
1 AO qui perd 27 places entre le classement sélectif et le CF
1 V-AMP qui gagne 8 places entre le classement sélectif et le CFV
La moyenne de chacun au sélectif comporte au moins un parcours au mini et pratiquement que du double inconnues... Donc par chez nous, malgré tout c'est plus ou moins cohérent...
Ceci dit, pas la peine de demander à tout le monde de présenter ses résultats, quelqu'un qui se sent le courage peut faire une moulinette (ou tout se faner à la main) avec les classements dispos sur le site de la fédé. Puis, faut pas oublier que certains peuvent être dans un bon ou mauvais jour sur le CF et que certains écarts ne sont pas forcément le reflet d'incohérences au classement (j'me comprends)...
Après, sur la question de fond...
a) Ne vaut-il mieux pas parler de classement sélectif et non pas de classement national ?
b) y'a-t-il eu des archers qui aurait pu être qualifié avec l'ancien système qui ne l'ont pas été cette fois-ci ?
Pour les dérives (1x12, parcours au mini...), sont-elle vraiment issue d'une volonté de faire des parcours faciles pour pouvoir présenter un max d'archers ou d'équipes aux CFs ou d'une volonté plus ou moins politique histoire d'emmerder le monde car hostile à l'abandon des qualifs et à la mise en place de la sélection par classement national ?
Dernière édition par Ghost le Mer 07-09-2005, 14:47; édité 2 fois |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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| Ghost a écrit: |
...Ceci dit, pas la peine de demander à tout le monde de présenter ses résultats, quelqu'un qui se sent le courage peut faire une moulinette (ou tout se faner à la main) avec les classements dispos sur le site de la fédé...
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Vrai. Par contre faut faire le boulot - mais ce sera surement plus juste que de demander aux gens de s'exprimer - celui qui s'est gauffré sera moins enclin à commenter que celui qui a progresser - et à priori à nombe de tireur égal le clasement moyen reste le même !
| Ghost a écrit: |
...Puis, faut pas oublier que certains peuvent être dans un bon ou mauvais jour sur le CF et que certains écarts ne sont pas forcément le reflet d'incohérences au classement (j'me comprends)...
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Là pas trop d'accord: on peut se planter parcequ'on a mal abordé le championnat - alors que c'est sans doute un objectif de la saison. Premier interêt de bien analyser.
Deuxième interêt: la gestion de la continuité de la saison après les vacances...
Celà dit je ne suis pas directement concerné par le questionnaire ! 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
Dernière édition par Laurent Tiko le Mer 07-09-2005, 14:04; édité 1 fois |
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Ghostniveau 6
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| Laurent Tiko a écrit: |
| Ghost a écrit: |
...Puis, faut pas oublier que certains peuvent être dans un bon ou mauvais jour sur le CF et que certains écarts ne sont pas forcément le reflet d'incohérences au classement (j'me comprends)...
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Là pas trop d'accord: on peut se planter parcequ'on a mal abordé le championnat - alors que c'est sans doute un objectif de la saison. Premier interêt.
Deuxième interêt: la gestion de la continuité de la saison après les vacances... |
Tu peux reformuler ? J'ai pas compris le sens de ta réponse... |
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| Zorglub Modérateur Age: 58 Pontcharra - Isère Arme(s): Classique et Poulies
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Pour Pontch'
1 participant au salle - BFCL moyenne 470 - 11ème CF 488 - 7ème (3 places gagnées);
2 participants au FITA jeunes - BFCL moyenne 634 - 3ème CF 655 - 7ème (4 place perdues) et JFCO moyenne 583 - 4ème CF 595 - 3ème (1 place gagnée);
2 participants au 2x50 - BFCL moyenne 673 - 3ème CF 678 - 3ème (Idem) et SHCO moyenne 690 - 52ème CF 687 - 48ème (4 places gagnées);
Un record perso + record perso égalé au CF FITA jeunes
L'entraineur est satisfait. Les archers étaient prêts pour le jour J !
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Ex-Entraîneur de la Vache Qui Danse, de Totoche73, de Florian et d Amand!
Dernière édition par Zorglub le Mer 07-09-2005, 14:14; édité 1 fois |
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Ghostniveau 6
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| Héhé, un entraîneur tellement content de lui qu'il en est hors-sujet...... |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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| Ghost a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: |
| Ghost a écrit: |
...Puis, faut pas oublier que certains peuvent être dans un bon ou mauvais jour sur le CF et que certains écarts ne sont pas forcément le reflet d'incohérences au classement (j'me comprends)...
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Là pas trop d'accord: on peut se planter parcequ'on a mal abordé le championnat - alors que c'est sans doute un objectif de la saison. Premier interêt.
Deuxième interêt: la gestion de la continuité de la saison après les vacances... |
Tu peux reformuler ? J'ai pas compris le sens de ta réponse... |
Autrement dit si tu veux, la contre performance peut être interressante à analyser - ce n'est pas forcément une péripétie incontrolable...
Un très bon chapitre sur le sujet "Goal Setting" de Kisik Lee dans son livre Total Archery:
c'est à l'archer de définir clairement ses objectifs - et non à son entourage (famille, coach..)- . Avec un agenda !
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| Zorglub Modérateur Age: 58 Pontcharra - Isère Arme(s): Classique et Poulies
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| Ghost a écrit: | | Héhé, un entraîneur tellement content de lui qu'il en est hors-sujet...... |
Oups ! 
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Ex-Entraîneur de la Vache Qui Danse, de Totoche73, de Florian et d Amand! |
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Ghostniveau 6
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| Laurent Tiko a écrit: |
Autrement dit si tu veux, la contre performance peut être interressante à analyser - ce n'est pas forcément une péripétie incontrolable...
Un très bon chapitre sur le sujet "Goal Setting" de Kisik Lee dans son livre Total Archery:
c'est à l'archer de définir clairement ses objectifs - et non à son entourage (famille, coach..)- . Avec un agenda ! |
Ok. Ceci dit, pour une analyse globale, mieux vaut enlever les écarts max non représentatif... |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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| Ghost a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: |
Autrement dit si tu veux, la contre performance peut être interressante à analyser - ce n'est pas forcément une péripétie incontrolable...
Un très bon chapitre sur le sujet "Goal Setting" de Kisik Lee dans son livre Total Archery:
c'est à l'archer de définir clairement ses objectifs - et non à son entourage (famille, coach..)- . Avec un agenda ! |
Ok. Ceci dit, pour une analyse globale, mieux vaut enlever les écarts max non représentatif... |
On est d'accord sur ce point.
Tout dépend en fait de comment on aborde la compétition:
- Si le Tir à l'arc est un "passe temps compétitif - social", alors le résultat de la saison c'est une moyenne pondérée des scores, avec éventuellement une progression et/ou une régression. L'essentiel est de passer une bonne saison.
- Si on considère le Tir à l'arc comme une activité de compétition à part entière, il y a donc établissement d'objectif en accord avec l'archer, des objectifs intermédiaires et un entrainement bati autour. Dans ce cadre la question de Coachbear est à mon avis la meilleure que l'on puisse poser à ce moment de la saison: bilan et construction des prochaines échéances - çà commence maintenant... Ensuite on peut se poser des questions par exemple comme le nombre d'entrainements et/ou de flèches par semaine ! 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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Ghostniveau 6
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| On parle pas de la même chose à mon sens (Bilan sportif d'une saison ou cohérence du classement sélectif). Il me semble que le sujet porte plus sur le second point. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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| Ghost a écrit: | | On parle pas de la même chose à mon sens (Bilan sportif d'une saison ou cohérence du classement sélectif). Il me semble que le sujet porte plus sur le second point. |
Tu n'as pas tort. Mais je pense que les 2 sont liés...
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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