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jojo l'affreux
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des oisillons innocents
Arme(s): classique

MessageLun 26-09-2005, 7:45
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J'ai une question de débutant :

J'ai observé qu'aucune équipe présentant un barebow n'était présente en phase finale. Le barebow est-il devenu un handicap pour jouer les premier roles en campagne par équipe? Cela ne signifie-t-il pas à court terme la disparition des barebow?

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muziHors ligneniveau 5
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Arme(s): fer 7 et bois 3

MessageLun 26-09-2005, 8:10
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jojo l'affreux a écrit:
J'ai une question de débutant :

J'ai observé qu'aucune équipe présentant un barebow n'était présente en phase finale. Le barebow est-il devenu un handicap pour jouer les premier roles en campagne par équipe? Cela ne signifie-t-il pas à court terme la disparition des barebow?


Dans les concours internationaux de tir en campagne, les 3 armes doivent être representées, mais en France "nous" sommes au dessus des réglements car (à mon avis) le dieu argent est au dessus des lois! Mad Si tu ne comptes que les equipes comprenant les 3 armes, tu ne retiendras qu'une dizaine d'équipes sur les 43 presentes d'ou moins d'argent dans les caisses! et qui organiserait un chp de France pour 10 equipes!
mais bon il y tellement à dire sur le sujet...........

et encore bravo à St Avertin pour ce magnifique parcours (et eux ils ont les 3 armes!!!!)

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L'homme raisonnable s'adapte au monde. Celui qui est déraisonnable persiste à vouloir adapter le monde à lui-même. Aussi tout progrès dépend de l'homme déraisonnable "George Bernard shaw"
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Harrac'h KloudHors ligneniveau 5
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Arc Club de Meaux
Arme(s): Classique

MessageLun 26-09-2005, 9:43
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Il semblerait que nombre d’archers déplorent effectivement que les équipes présentent aux CF par équipe de club ne soient pas obligatoirement d’une configuration identique à celle retenue pour les Championnats internationaux.
Il me semble juste de penser que le niveau d’une équipe composée d’un compound femme et de 2 classiques sera obligatoirement supérieur à celui d’une équipe composée des trois armes (même si la victoire de St Av. l’an dernier et leur présence en ¼ cette année, laissent quelques espoirs à de telles équipes).
Pour le cas ou cette composition d’équipe devait être rendue obligatoire, je pense que, d’une part, beaucoup de clubs actuellement dépourvus de Barebow s’arrangeraient pour en former, et que d’autre part, en abaissant légèrement le seuil de qualif, on ne diminuerait pas le nombre de participants.
On peut en outre raisonnablement penser qu’avec les moyens informatiques actuels, on est en mesure d’extraire des résultats actuellement disponibles un classement par équipe de club permettant aux X premiers de participer à ces CF.
Cette compétition à le mérite d’être conviviale et bien moins emprunte de rigueur que les CF individuels. Elle permet, en outre, à des tireurs de clubs « modestes » de côtoyer des tireurs « réputés ».
De plus, l’organisation de cette année, prévoyant l’organisation d’un parcours de classement le dimanche matin pour les 24 équipes au delà du cut est un bon point à renouveler lors des prochaines éditions.
Il serait bon que nos instances fédérales se penchent sur ces réflexions ( et non pas critiques) et celles à venir pour que l’on puisse faire évoluer ce Championnat.
Arrêtons de pondre des règlements franco-français qui dans l’ensemble ne semblent faits que pour attirer du monde (d’où effectivement augmentation des recettes) et qui s’écartent notablement des règlements internationaux et de ce que font les pays qui réussissent.
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jojo l'affreux
Modérateur
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des oisillons innocents
Arme(s): classique

MessageLun 26-09-2005, 10:20
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Je présente mes excuses au club de St Avertin de les avoir oubliés dans ma question précédente.
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Harrac'h KloudHors ligneniveau 5
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Arc Club de Meaux
Arme(s): Classique

MessageLun 26-09-2005, 10:36
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POur compléter ma précédente intervention, il ne faut par contre pas supprimer la mixité des équipes. Sinon, effectivement, on va avoir du mal à remplir les pas de tir.
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jlonzeweb
Administrateur
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Age: 60
Arme(s): clavier-souris

MessageLun 26-09-2005, 10:44
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Harrac'h Kloud a écrit:
Arrêtons de pondre des règlements franco-français qui dans l’ensemble ne semblent faits que pour attirer du monde (d’où effectivement augmentation des recettes) et qui s’écartent notablement des règlements internationaux et de ce que font les pays qui réussissent.



Harrac'h Kloud a écrit:
POur compléter ma précédente intervention, il ne faut par contre pas supprimer la mixité des équipes. Sinon, effectivement, on va avoir du mal à remplir les pas de tir.


C'est quoi la reglementation internationale au niveau des équipes? Elle autorise la mixité?
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Harrac'h KloudHors ligneniveau 5
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Arc Club de Meaux
Arme(s): Classique

MessageLun 26-09-2005, 11:51
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Je ne pense pas. Je crois me souvenir que les derniers résultats des championnats mondiaux ou européens font apparaître un résultat par équipe femme et un par équipe homme.
Les tireurs qui étaient à Rogla il y a 15 jours et présents sur IS peuvent peut-être le confirmer.
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DarkbenHors ligneniveau 5
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Age: 41
Arme(s): Classique

MessageLun 26-09-2005, 12:13
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Au niveau international, il n'y a pas de mixité. D'un coté les hommes, de l'autres le femmes. De plus, le reglement impose les 3 armes. Ce qui fait que la composition des équipes est forcement un Barebow, un classique et un poulie.
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Harrac'h KloudHors ligneniveau 5
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Arc Club de Meaux
Arme(s): Classique

MessageLun 26-09-2005, 12:20
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Voilà la bonne configuration. Merci Darkben que je crois avoir croisé dernièrement.
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DarkbenHors ligneniveau 5
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Age: 41
Arme(s): Classique

MessageLun 26-09-2005, 12:41
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Possible si tu etais ce week-end a St Avertin.
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 59
Arme(s): classique

MessageLun 26-09-2005, 13:35
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muzi a écrit:
jojo l'affreux a écrit:
J'ai une question de débutant :

J'ai observé qu'aucune équipe présentant un barebow n'était présente en phase finale. Le barebow est-il devenu un handicap pour jouer les premier roles en campagne par équipe? Cela ne signifie-t-il pas à court terme la disparition des barebow?


Dans les concours internationaux de tir en campagne, les 3 armes doivent être representées, mais en France "nous" sommes au dessus des réglements car (à mon avis) le dieu argent est au dessus des lois! Mad Si tu ne comptes que les equipes comprenant les 3 armes, tu ne retiendras qu'une dizaine d'équipes sur les 43 presentes d'ou moins d'argent dans les caisses! et qui organiserait un chp de France pour 10 equipes!
mais bon il y tellement à dire sur le sujet...........

et encore bravo à St Avertin pour ce magnifique parcours (et eux ils ont les 3 armes!!!!)


J'ai eu le plaisir de voir en temps que spectateur St Avertin l'emporter en 2004; le tireur barebow maîtrisait bien son sujet !
A noter qu'un barebow est un petit avantage sur les inconnues puisqu'il est (un peu) plus près des cibles pour faire l'estimation: j'imagine qu'il passe souvent en premier !
C'est donc plus une carence en bons tireurs barebows qu'un phénomène inéluctable, à mon avis... Wink

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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
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DarkbenHors ligneniveau 5
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Age: 41
Arme(s): Classique

MessageLun 26-09-2005, 13:44
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Le barebow de St Avertin est quand même champion de France cette année.
Disons qu'un Barebow est plus handicapant lors du 2ème jour des tirs. C'est pourquoi peu d'équipes ont des barebow lors des 1/4 de finales.
La configuration est idéale a mon avis est : 1 poulies femmes et 2 classiques hommes.
Cela reste bien sur juste théorique puisque Rennes cette année gagne avec un poulie homme, un classique homme et une classique femme.
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 59
Arme(s): classique

MessageLun 26-09-2005, 14:33
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Darkben a écrit:
...La configuration est idéale a mon avis est : 1 poulies femmes et 2 classiques hommes...


C'est vrai que le règlement dit:
"1 arc à poulies maximum (homme ou femme),
obligatoire : 1 femme ou 1 un arc nu (homme ou femme)."

Tu as sans doute raison; faudrait faire une petite analyse, au final çà doit dépendre des clubs, j'imagine: 1 poulies homme, 1 classiques femme, 1 classique homme çà marche aussi pas mal quand la fille classique tourne autour des 300 ! Wink

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Dernière édition par Laurent Tiko le Mar 27-09-2005, 17:06; édité 2 fois
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Harrac'h KloudHors ligneniveau 5
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Arc Club de Meaux
Arme(s): Classique

MessageLun 26-09-2005, 14:52
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Ne pourrait-on pas justement le modifier ce règlement pour être plus en phase avec les règlements internationaux et ne plus favoriser, en principe, les équipes sans barebow, pour éviter de voir 7 équipes sur 8 en 1/4 sans arc nu?
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boulet von 88Hors ligneniveau 5
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Age: 55
BRIGNAIS
Arme(s): Classique

MessageLun 26-09-2005, 16:09
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Il suffirait de créer 2 titres :
1 pour les équipes possédant un barebow
1 pour les autres.

Je pense que ce championnat de france avec ces 46 équipes, cet esprit décontracté c'est surtout le feu d'artifice de fin de saison. On se prend pas la tête, on est là pour la fête du tir en campagne et du tir à l'arc. Il n'y a pas d'animosité entre équipe et tout se passe très bien.

N'oublions pas que plusieurs fois des équipes possédant un barebow on gagné ce championnat de france.
Il me semble que il y a eu Montlouis, Marsannay et St avertin.

Nous sommes montés sur la 3eme place du Podium à chambly avec un barebow. Tout est possible dans cette formule.

et note le peu de différence entre les 5 meilleurs classique Homme et les 5 meilleurs Barebow Homme :

1 DE GRANDIS Jocelyn TORPES 338
2 DELMAS Denis FONTENAY S/BOIS 1ER CIE 337
3 VOIRIN Guillaume RENNES CIE 333
4 ADAM Christophe BRIGNAIS 333
5 BONNARD Michael MARSEILLE PHOCEENS 332

1 TATIN Samuel VALENCE 329
2 MARS Thierry GATTIERES 328
3 BANDELIER Patrick BRIENON/ARMANCON 321
4 CLEMENT Christophe LUDRES 320
5 PAPIN Jean marie SAINT AVERTIN 314

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