Débutant, passage au viseur ?

Mar 30-09-2003, 15:29

Bonjour,

Pour des débutants [adulte ou enfant], à partir de quel moment (sur quels critères) conseillez-vous le passage au viseur ?

Mar 30-09-2003, 15:54

- Niveau de progression
- Motivation
- Activité souhaitée (pas de viseur en tir chasse ou barebow !);

Bon, je ne suis pas vraiment formateur, alors... Confused

Mar 30-09-2003, 16:26

Pour moi, au moment où l'archer(e) est capable de reproduire un geste quasiment identique à chaque flèche et que le groupement des flèches est régulier. En fait, le tir sans viseur sert juste a mettre en place les gestes (prise de corde, mise en place de la main ds le grip, armement, mise en place des épaules et échappement) de base afin de ne pas compliquer le tir avec un viseur à règler, dès que ces gestes sont acquis, viseur pour tt le monde

Mar 30-09-2003, 19:32

Pour ma part, pour les archers qui n'ont pas fait le choix d'un type de tir, je préfère les passer rapidement au viseur. Je trouve que cette facon, on détecte plus rapidement un archer souhaitant tirer en chasse. Dans le cas contraire, les jeunes ont bcp de mal à retrouver leur repère au visage.

Mar 30-09-2003, 20:08

Je suis très d'accord avec toi Zorglub ; d'autant plus que les débutants demandent souvent très tôt pourquoi on les prive de l'usage du viseur et ils sont frustrés par les réponses qu'ils obtiennent.
Personnellement, il m'est arrivé de mettre un viseur à un archer après quelques volées seulement. Il me semblait que cela lui conviendrait bien, car son attitude était déjà très posée. Il a tout de suite mis dans le mille avec un bon geste ! Je pense que pour ces cas de gens doués, il faut très rapidement leur donner les moyens d'avoir des résultats (s'ils apprécient l'usage du viseur) ; leur intérêt pôur le tir à l'arc s'en retrouve très renforcé.
Pour certains, par contre, le viseur doit attendre quelques scéances avant d'être mis. Cela va plutôt concerner ceux qui ont une médiocre coordination des gestes et qui ont besoin de se concentrer sur chacun de leur positionnement (généralement, ils oublient vite de positionner leur pied perpendiculairement au pas de tir, ils tiennent très mal la poignée, la corde, etc.). Cela ne veut pas dire qu'ils ne seront pas un jour des archers chevronnés mais simplement qu'ils ont besoin de temps pour assimiler la mécanique de leur corps et de leur arc. L'ajout d'un viseur peut freiner cette assimilation.

Lun 06-10-2003, 3:04

L'avantage du tir sans viseur, avec pointe de flèche comme repère de visée, est qu'il oblige l'archer à avoir une fin de geste dynamique et droite.
Si on constate cette fin de geste et un bon groupement à 15 - 20 m suivant l'age le passage au viseur peut etre proposé.
Attention, meme si la majorité des archers utilisent un viseur, son emploi n'est pas une obligation. Des catégories "sans viseur" existent en campagne, au plan national et meme en salle en région parisienne.
Par choix je me suis amusé a expérimenté ce type de tir, et on obtient de très bon résultat jusqu'a 50 m. On eprouve une grande satisfaction à obtenir un bon score avec beaucoup moins de matériel. Car pas de viseur, pas de stabilisation .

Lun 06-10-2003, 14:35

De notre côté, on les fait tirer au viseur quand ils passent à 15m.
Au départ, à 10m, ils tirent sans. Et tous les début de mois, on organise des mini-concours (passage de flêche). A partir du moment où ils ont leur flêche, ils passent à la distance suivante. Et à partir de 14m, le tir se fait avec viseur.
Mais libre à eux de choisir de tirer sans. (Mais les jeunes préfèrent tirer avec, c'est en grandissant qu'ils décident, pour certains, de le retirer)

Sam 04-03-2006, 22:39

DON

Disposition
Organique
Naturelle

STOP

SI
Tu
Ose
Passe

Dim 05-03-2006, 3:12

La question est vaste.

Hors les problèmes liés au type de tir qui semble avoir la préférence de l'archer (types sans viseurs).

Le passage en position de tir viseur est très rapide, de l'ordre de la deuxième, voir troisième scéance. En fait, nous nous posons sérieusement la question du l'intérêt d'un passage dans une méthode sans viseur.

Ceci constitue, bien sur, une version très global qui doit être adaptée au cas par cas et en fonction de l'age, pour les très jeunes (poussins), la méthode est différentes.

Mais le passage au viseur n'implique pas nécessairement l'introduction de la visée, mais plutôt l'utilisation d'une posture de tir. Le gros de l'initiation se fait à très faible distance (plusieurs scéances, voir plusieurs mois) et sans visuel. L'introduction des premiers visuel (et je ne parle pas encore de cible) n'intervient qu'a ce moment là. C'est la capacité de l'archer à maintenir une posture et un geste qui correspondent à nos critères qui va définir ce moment.

C'est donc là que la visée est introduite, petit à petit.

Donc viseur (et surtout posture qui va avec) très tôt.
Donc visée très tard.

A noter que chez les poussins, nous utilisons aussi le viseur, et cela assé rapidement, cela a tentance chez certaint à permettre de mieux fixer la position.

Dim 05-03-2006, 9:58

Moi je pense que c'est quand on le sent. Si l'archer commence à avoir un geste qui tient la route... autant ajouter le viseur. L'important c'est de pas changer trop de trucs d'un coup. Style "va bien derrière avec ta main, relache la main d'arc... on va passez au viseur". Ca c'est cuit d'avance.

Dim 05-03-2006, 11:30

Quelle que soit la technique de visée, viser avec la flèche ou viser avec un viseur, les fondamentaux techniques restent les mêmes:
- Respects de l'axe vertical et horizontal.
- Prise de corde forte à trois doigts.
- Travailler avec les épaules basses.
- Avoir des contacts forts au visage (qu'ils soient sous la mâchoire contre le cou ou à la commissure des lèvres);

Ensuite, on modifie selon la technique les repères avants et les repères arrières afin d'employer un technique plutôt qu'une autre. Par expérience il est plus facile de passer directement avec des repères sous la mâchoire afin de très vite mettre un viseur plutôt que de faire apprendre le tir à l'arc d'abord en faisant viser avec toute la flèche, puis la pointe de flèche et enfin au viseur car lors de l'apprentissage, le jeune pratiquant apprend très vite à avoir des placements et la descente de la main de corde sous le visage peut s'avérer délicate ou plus longue que prévu.
Toute la difficulté de mettre la main de corde sous la mâchoire très vite peut être facilement contrée par l'emploi d'élastique à faible résistance, permettant au jeune pratiquant de ne s'interresser qu'à ses placements, ou par l'emploi d'arc de très faible puissance, ou par l'emploi de mirroir, etc.
Après, si le jeune pratiquant veut s'essayer à la technique de viser avec la flèche, la remonter de la main de corde est plus aisée que l'inverse.
A pllus.

Dim 05-03-2006, 13:21

La question reste : est-il nécessaire de passer par une phase sans viseur ? Du moins pour les tireurs que le club destine plutôt à une pratique tir FITA.

Dim 05-03-2006, 14:15

Le passage au viseur peut s'envisager directement, il suffit d'employer des arcs de faible puissance, des élastiques afin que le jeune pratiquant n'ai pas de problème pour mettre son arc en tension maximale, et ainsi ne pas lutter pour obtenir des placements corrects.

	Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Techniques et enseignements	Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1