Technique: La décoche.

Ven 04-11-2005, 11:48

Bonjour,
je suis nouveau sur ce forum et jeune archer, c'est ma troisième année.

Je dois expliquer la décoche (lâcher de corde) à des jeunes de mon club et je souhaiterais avoir de l'aide au niveau technique et pédagogique.

Qui peut me conseiller ?
Neutral

Ven 04-11-2005, 12:04

Bonjour,

Personnellement j'entraine les débutants des "Archers de Paris" et c'est le thème principal de mes cours en ce moment.

Pour la décoche en fait je leur explique avant tout la continuité du geste et le fait de tirer avec le dos et non avec le bras. Cela permet d'avoir une meilleure décoche. Sinon pour bien les faire décocher en ligne je leur demande de toucher leur épaule en décochant ou bien je met ma main derrière leur coude et en lachant ils doivent venir taper dans ma main.

En fait il n'y a pas vraiment de solution miracle car il faut avant tout t'adapter à l'auditoire. Certains comprennent que c'est expliqué oralement, d'autres comprennent quand on leur montre le geste, d'autres comprennent quand on les aide à faire le geste... Le plus dur c'est d'expliquer la même chose de façon très différentes

En espérant que ça t'a aidé

Bonne chance

Ven 04-11-2005, 12:18

Qu'entends-tu par "la décoche" ?

Ven 04-11-2005, 12:41

Il faudrait peut être effectivement entrer dans un débat sémantique autour de ce terme.
En ce qui me concerne j'appelle le morceau de la séquence de tir qui va de l'arrivée de la corde à mes repères visage jusqu'à l'arrivée de la flèche en cible "l'échappement".
La "décoche" étant plutot l'instant où la flèche quitte la corde.

Ca ne fait pas avancer le schmilblick.

Ven 04-11-2005, 13:31

La décoche est un terme courant, mais qui a été fortement déprécié, et qui n'a plus le sens qu'il avait. On parle d'échappement, de lâcher. Dans ma vision du tir la "décoche" est un non-geste : on équilibre les épaules, on tracte, et quand on se sent pret, ou quand le clicker clique, on relache les doigts, et la main est emmenée en arrière par la tension des épaules. L'acte est relacher les doigts, c'est un acte automatisé, le reste n'est que conséquence des tensions musculaires et mécanique (dans le corps et dans l'arc) mises en place par la traction-répulsion.

Ven 04-11-2005, 14:36

Wouah ! super rapide les réponses.
Ca tombe bien c'est ce soir la séance.

Je retiens:

1- l'exercice de toucher l'épaule aprés le lâcher de corde.
2- le test de mettre ma main derrière le coude pour qu'ils le touchent au lâcher de corde.
3- l'acte consiste à relacher les doigts.

Du coup ça m'a donné des idées Idea

, je vais leur faire faire des décoches "abérrantes" genre:
- faire une décoche latérale pour explorer le résultat, puis pourquoi pas une décoche vers le bas, puis vers le haut ...

Ven 04-11-2005, 14:58

OK donc pour moi, j'appel ça la libération. Effectivement, la décoche c'est quant la flèche quitte la corde, bien après (enfin, pas tellement).

J'avoue que c'est un sujet que je n'aborde pas avec mes jeunes depuis plusieurs années.

Je vais parler de la position avant (alignement du corps, position des épaules sur les deux plans, position de la main, tenue de la corde, et rotation de l'épaule pour la fin du geste. Mais je ne parle jamais de la phase ouverture des doigts.

Le toucher de l'épaule, c'est pas trop mal, je préfère que les doigts arrivent sous l'oreille droite (pour un droitier). Tu peux matérialiser par une pince à linge clipsée dans le col (pas dans l'oreille !). Attention aux cas où la main arrive au bon endroit mais où le coude ne fini pas dans l'alignement, c'est révélateur d'un archer qui ne tire pas avec le dos.

Pour la main derrière le coude, j'ai beaucoup utilisé, mais abandonné actuellement. Si la position avant la libération est bonne, le coude doit partir correctement. Et c'est contrôlable visuellement. Un bon miroir et le tireur peut contrôler. En plus c'est un test intrusif (le tireur est touché durant le test, il va donc avoir tendance à adapter son comportement durant le test).

Pour l'acte lui même je dirais qu'il consiste à relâcher les doigts, pas les ouvrir, c'est la tension de la corde qui fait le reste.

Deux conseils,

Commence par vérifier les alignements primaire de tes jeunes (pied d'arc, anche, épaule (surtout les épaules), mais de corde bien sous le menton, au contact de la partie inférieur de la mâchoire, coude de corde dans l'alignement, coude d'arc dégagé sur le coté). Une fois ceci mis en place l'ouverture des doigts ne sera plus une question.

Tout ces exercice s'entendent à petite distance (voir très petite distance) et sans blason. Si tu essaye de faire changer une partie de la position, à 18, sur un blason de compétition, il vont comparer leur résultats en cible actuel a ceux d'avant le changement et il n'accepterons pas le changement. Il faut les féliciter sur leur capaciter à faire le geste demandé, donc supprimer l'auto félicitation de l'arrivée dans la cible. Dans un premier temps du moins.

Bonne chance

Ven 04-11-2005, 15:21

Je ne suis pas trop pour le "toucher d'épaule". Il n'est pertinent que pour certaines morphologies (moi je peux pas lacher et me toucher l'épaule, mon repère est à la nuque). En plus l'épaule n'est pas dans la ligne de traction de la main, qui passe un peu au dessus, et surtout la main qui part dérrière la tête est la conséquence de la tension musculaire qui n'est plus retenue par l'arc, et pas un but à atteindre.
Dernier point, avec 30 livres la main est projeté en arrière. Avec 20 livres et moins, la différence de puissance ne projette pas aussi bien la main.

Surveiller le trajet du coude me semble plus logique, puisqu'il est relié directement à l'épaule et est un indicateur plus fiable. Même remarque ceci dit pour son recul, il dépend fortement de la puissance d'arc. Avec un 20 livres ma main ne recule que par automatisme.

Ven 04-11-2005, 15:53

Ven 04-11-2005, 16:17

Tension au sens force appliquée peut être? Tension musculaire qui permet de s'opposer à la force de l'arc pour le tendre?
Si on a des tensions dans les épaules par contre c'est moins sympa.

Sam 05-11-2005, 21:22

ouais[/img]

Dim 20-11-2005, 22:42

Ce sujet me fait penser a une question peu etre bizard :

Est ce que si on continue pas son geste une fois la corde laché cela change quelque chose?

Car j'ai le défaut depuis que je tire avec un viseur de me calé avec la palette et de ne plus bougé meme une fois que la fleche est partie.

Lun 21-11-2005, 8:29

Ce n'est pas continuer le geste qui est bon pour la qualité du tir, c'est de ne pas l'arreter, ce qui n'a rien à voir malgré les apparences immédiates.
Si la main part derrière, c'est simplement que la traction continue malgré l'ouverture des doigts, donc le bras de corde part vers l'arrière. Et ça c'est important afin d'éviter un relachement AVANT de lâcher.
Ensuite avec moins de 20 livres le bras ne pars pas dynamiquement, à 30 livres c'est plus net. Quelle puissance tire tu?

Lun 21-11-2005, 11:59

Je tire avec un 18 livre (je suis pas tres costeau :p )

Mais j'arrete mon geste le temp de visé.

Lun 21-11-2005, 15:20

Oui, mais pas la traction (sinon la corde ramènerait ta main vers l'avant), donc au moment du lâcher la force qui tire ton bras doit l'emmener un peu en arrière des repères visages.
Ceci dit même pour viser il vaut mieux garder une traction effective, même si très lente, c'est bien plus simple au niveau musculaire de varier la vitesse que de s'arreter et de redémarrer.

	Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Débutants	Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Aller à la page 1, 2 Suivante
Page 1 sur 2